Перейти к контенту

Как доказать, что обычная линейка из магазина не является средством измерения.


110 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

5 часов назад, Игоревич сказал:

Часы на ПК не являются средством измерения.

В соответствии с ФЗ 102: 21) средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений

Я для своих измерений (вне СГРОЕИ) могу использовать всё что захочу. Хоть стол, два штыря с веревкой.

  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 109
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Дни популярности

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Вот пусть дома личным инструментом и пользуется. Ладно, по моему мнению, доказать, что линейка на производстве не СИ при надзоре дело непростое. Проще таких ситуаций избегать.  

У нее отсутствуют нормированные (установленные) метрологические характеристики

Тогда всё просто. Открываете методику и там указаны (должен быть перечень) СИ. У меня на заводе были самодельные стенды и в техпроцессе испытаний прописывали "часы ручные по ГОСТ". При аттес

3 минуты назад, владимир 332 сказал:

В наш-то информационный век :rolleyes:"Новые", "только с завода" , в коробочке и с паспортом.  Инет вам в помощь

https://meshok.net/?related=Часы наручные с паспортом. Sekonda. ЗАО "Часовой завод "ПОЛЕТ". Водонепроницаемые. Рабочие.

с будильниками сложнее

https://meshok.net/?related=Часы наручные с паспортом. Sekonda. ЗАО "Часовой завод "ПОЛЕТ". Водонепроницаемые. Рабочие.,

А Вам "крупная" партия нужна? Или 1-2 шт хватит? 

Знаете, я с таким подходом воткну палку в землю. Оцифрую круговую шкалу вокруг палки. И будет мне счастье. Но только в солнечный день

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Dom3n3c сказал:

Знаете, я с таким подходом воткну палку в землю. Оцифрую круговую шкалу вокруг палки. И будет мне счастье. Но только в солнечный день

Знаете, Вы отстали от жизни Min  на несколько веков :) Потом были ещё песочные и водяные часы (от солнца не зависели), а уж ещё потом механические и пр.

По истории надо? http://kakizobreli.ru/istoriya-izobreteniya-chasov-chast-1/ История движется по спирали

P.S. И... совремённые водяные http://www.fashiontime.ru/lifestyle/equipment/917556.html

Цитата

Водяные часы известны еще со времен древних греков, но в случае с HYT H1 все работает несколько иначе. Традиционный часовой механизм с ручным заводом приводит в движение не только стрелки, но и миниатюрный насос, который прокачивает зеленую флуоресцентную жидкость по прозрачной трубке, отмеряя тем самым время.

Выглядит концепт эффектно 

 

Цитата

однако предварительно озвученная цена – $45 000 – несколько сбивает с толку. Но дизайнер Винсент Периар (Vincent Perriard) оптимистичен: по его словам, уже ведется работа над моделями H2 и H3, которые продолжат линейку гидромеханических часов.

И можно про Часы мне Не надо рассказывать? Как никак инженер- механик "Приборы точной механики (приборы времени)" по профобразованию.

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, ОлегШ сказал:

В протокол нужно СИ времени.

А часы технические или авиационные или т.п. так и не подошли?

 

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Ой. Смотрю тема начинает разрастаться, хотя 

9 часов назад, Palmochka сказал:

чтобы в списке не появились линейки и часы собственного пользования?

это не к метрологам, а к психиатрам.

Надо еще, чтобы часы, под которыми назначаются свидания, тоже были поверены, имели свидетельство, клеймо и запись в Аршине. Иначе свидание пойдет не по фен-шую.

Было бы неплохо забрать у автора идее все, что имеет хоть намек на цифирки и находится в помещении предприятия - часы, телефоны, компьютеры, настольные метеостанции, телевизор и пр. наклеить бирки с инвентарными номерами и "отправить" в поверку или калибровку на месяц.

  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Кстати, пару лет назад вплывали несколько раз темы по контролю времени длительных испытаний. ВП требовали, чтобы средства измерения времени были в реестре и поверены.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, scbist сказал:

Кстати, пару лет назад вплывали несколько раз темы по контролю времени длительных испытаний. ВП требовали, чтобы средства измерения времени были в реестре и поверены.

Вы про счетчики времени наработки?

из действующих https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/b9c2080e-7007-4f7e-b5e6-820640ed5ba7

из последних https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/64cc1161-c357-4d2d-871b-e6f65f26c5e3

или таймеры подобные

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/ca9e946c-9f9c-4f0f-ba25-21eec4194c30

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
40 минут назад, владимир 332 сказал:

Вы про счетчики времени наработки?

Нет. Вопросы были именно про часы.

Испытания длятся несколько суток. Вот это время надо было фиксировать по поверенным часам.

Вот нашел одну из тем 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, scbist сказал:

Нет. Вопросы были именно про часы.

Испытания длятся несколько суток. Вот это время надо было фиксировать по поверенным часам.

Тему уже приводил выше

В ней и  было про журналы и поверенные часы. Может что-то ещё по ссылкам на другие Темы в ней же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, scbist сказал:

Кстати, пару лет назад вплывали несколько раз темы по контролю времени длительных испытаний.

Если уж по испытаниям по ГОСТ Р 8.568-2017 в профильной Теме 

улыбнуло :rolleyes:  от https://metrologu.ru/profile/53367-vvsalii/

Цитата

Для испытания моста на него загнали 20 КАМАЗов, груженых  20-ю бетонными блоками по 1 т каждый. Выдержали с утра до вечера и распустили. 

Применялись ли средства измерений при данном испытании?

.....

Каждый блок имеет свою массу, поэтому имеет возможность воспроизводить вес. В данном случае он применяется для воспроизведения испытательного воздействия, а не для калибровки весов. Поэтому и является в данном случае ИО, а СИ не является. Если Вы с помощью этих блоков откалибруете рессоры (или клиренс) автомобиля как СИ массы, то можно считать, что Вы применили эти блоки как меры массы....

Про время молчок ...:) Може и с утра до вечера, може с вечера до утра в любое время года на любой широте. И зачем нам часы?

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Dom3n3c сказал:

В соответствии с ФЗ 102: 21) средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений

Я для своих измерений (вне СГРОЕИ) могу использовать всё что захочу. Хоть стол, два штыря с веревкой.

Вы по ГОСТ РВ 0015-002-2012 живете? 

Тогда документацию на штыри и верёвку выпускать, включать в перечень СИ, калибровать, а потом уже использовать, если то, что вы наваяли кто то соотнесет со своей ОА по калибровке. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если по сути Темы больше её название поражает 

Как доказать, что обычная линейка из магазина не является средством измерения.

:thumbdown:

Метрологи! Не покупайте обычные линейки в магазинах! Это не средство измерений. 

:thinking: покупайте необычные и не в магазинах? :)

 

Изменено пользователем владимир 332
  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Dom3n3c сказал:

В соответствии с ФЗ 102: 21) средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений

Я для своих измерений (вне СГРОЕИ) могу использовать всё что захочу. Хоть стол, два штыря с веревкой.

Вне ГРСИ всегда применяю калиброванную ниточку и глаз-алмаз )))

Как Вы докажете ВП, что комп - это СИ???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Радик Мавлявиев сказал:

Попробуйте правильно назвать список, чтобы в него по смыслу не подходили ваши линейки и прочие оконные термометры. Например: "Перечень СИ, применяемых в производственной деятельности".

да все равно читается так же...а какое это слово?))характеризующее именно СИ....про внесение- есть СИ, которые вне сферы и калибруются. не спроста задала вопрос, т.к. можно трактовать по разному

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, владимир 332 сказал:

Если по сути Темы больше её название поражает 

Как доказать, что обычная линейка из магазина не является средством измерения.

:thumbdown:

Метрологи! Не покупайте обычные линейки в магазинах! Это не средство измерений. 

:thinking: покупайте необычные и не в магазинах? :)

 

))))) Это для формирования перечня оборудования в подразделениях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, scbist сказал:

Ой. Смотрю тема начинает разрастаться, хотя 

это не к метрологам, а к психиатрам.

Надо еще, чтобы часы, под которыми назначаются свидания, тоже были поверены, имели свидетельство, клеймо и запись в Аршине. Иначе свидание пойдет не по фен-шую.

Было бы неплохо забрать у автора идее все, что имеет хоть намек на цифирки и находится в помещении предприятия - часы, телефоны, компьютеры, настольные метеостанции, телевизор и пр. наклеить бирки с инвентарными номерами и "отправить" в поверку или калибровку на месяц.

Вопрос был задан, потому что его задали мне. И вопрос логичный. Если ВП и представитель органа по аккредитации у Вас спросит, так же хамить будете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Palmochka сказал:

Это для формирования перечня оборудования в подразделениях.

Тогда включите в перечень СИ, применяемые в подразделениях для измерений в производственных целях в сфере госрегулирования и без оной. Обычные линейки, применяемые в "канцелярских", "чертежных" и т.п. целях Не включайте в этот перечень.

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Palmochka сказал:

да все равно читается так же...а какое это слово?))характеризующее именно СИ....про внесение- есть СИ, которые вне сферы и калибруются. не спроста задала вопрос, т.к. можно трактовать по разному

Индикатор, Инструмент, Техническое устройство. Очень трудно понять неполно сформулированный вопрос.

Хороший вопрос получается когда известна большая часть ответаПостановка проблемы - предполагаемый вариант решения - вопрос.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Palmochka сказал:

Вопрос был задан, потому что его задали мне. И вопрос логичный. Если ВП и представитель органа по аккредитации у Вас спросит, так же хамить будете?

Для начала Вам необходимо внутри компании определиться что для чего применяется. Установить свои критерии выбора (отсева) СИ. Например, для определения условий окр ср на складе готовой продукции должны применяться только поверенные СИ, а в помещении КБ всё равно какое. Т.е. определить сферы применения СИ. Дальше СИ сами собой распределяться по перечням. То, как вы их назовёте - это сугубо Ваше дело. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Игоревич сказал:

Для начала Вам необходимо внутри компании определиться что для чего применяется..

Не так, начало в том, что на предприятии должен быть документ по отнесению ТС к видам ОМИ.

При этом понятно, что все канцелярские линейки "оботносить" довольно сложно.

Решается это обычно тем, что на участках, задействованных в технологии, ничего подобного быть не должно. Так проще, чем отвечать на неудобные вопросы 😃

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, AtaVist сказал:

Не так, начало в том, что на предприятии должен быть документ по отнесению ТС к видам ОМИ.

При этом понятно, что все канцелярские линейки "оботносить" довольно сложно.

Решается это обычно тем, что на участках, задействованных в технологии, ничего подобного быть не должно. Так проще, чем отвечать на неудобные вопросы 😃

Может у них в техпроцессе есть запись: "размер 15 контролировать линейкой из магазина "Магнит" 🤔

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Игоревич сказал:

Для начала Вам необходимо внутри компании определиться что для чего применяется. Установить свои критерии выбора (отсева) СИ. Например, для определения условий окр ср на складе готовой продукции должны применяться только поверенные СИ, а в помещении КБ всё равно какое. Т.е. определить сферы применения СИ. Дальше СИ сами собой распределяться по перечням. То, как вы их назовёте - это сугубо Ваше дело. 

все всё знают, у всех есть большой опыт, но все хотят казаться самыми умными и задают вот такой вопрос, который задала на форум. и, действительно, чем пластиковая линейка- не средство измерений (НЕТ, понимаю.)

  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Игоревич сказал:

Может у них в техпроцессе есть запись: "размер 15 контролировать линейкой из магазина "Магнит" 🤔

Тогда МЭ ТД не проводится :rolleyes:

Хороший повод копнуть еще и в ту степь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Palmochka сказал:

Вот это верно, СИ, задействованные в технической и нормативной документации. Спасибо.

к этому предложению)

8 минут назад, Игоревич сказал:

Может у них в техпроцессе есть запись: "размер 15 контролировать линейкой из магазина "Магнит" 🤔

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • rmetr закрыл тема форума
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...