Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 15 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Мая 2021 19 минут назад, владимир 332 сказал: Дак Нет завода Как жаль...как жаль... Аудиофилы РФ остались без Вас... приходится им бедолагам покупать эту Медь в Китае... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 15 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Мая 2021 (изменено) 25 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: приходится им бедолагам покупать эту Медь в Китае... А что УГМК-ОЦМ http://www.ocm.ru/ не производит? Цитата Уральская горно-металлургическая компания была образована в октябре 1999. В мае 2007 года был создан дивизион компании – «УГМК-ОЦМ», который объединил под своим началом ведущие предприятия: АО «Кировский завод по обработке цветных металлов» и ПАО «Ревдинский завод по обработке цветных металлов», ЗАО «Кольчугцветмет» (2007-2017). На сегодняшний день предприятия УГМК-ОЦМ располагают оборудованием, которое дает возможность производить более 80 000 различных изделий из 95 марок сплавов из меди, латуни, бронзы, медно-никелевых и никелевых сплавов, в соответствии с перечнем требований российских и европейских стандартов. Она нас и.... Да и АО "Электрокабель" Кольчугинский завод" https://elcable.ru/ в их холдинге "Кабельный альянс" Наш "Кольчугцветмет" больше по трубам, пруткам, листам был Изменено 15 Мая 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пытливый 78 Опубликовано 16 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 11 часов назад, Фёдоров_Ф сказал: Для нас подобное - "в здравоохранении". Законный алгоритм таков - в ходе регистрации медицинского изделия проводят испытаний в целях утверждения типа средств измерений, но свидетельство об утверждении типа СИ оформят только после получения регистрационного удостоверения Росздравнадзора. Вопрос : а регистрационное удостоверение ( которое надо получить заранее) заставило Вас внести какие то записи в комплект документов ? или добавить дополнительные измерения в программу испытаний? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пытливый 78 Опубликовано 16 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 (изменено) 11 часов назад, владимир 332 сказал: Так судно-то какое: речное али морское? Тогда вопрос на засыпку: а у нас "обчие" судоходные реки с Европой есть? Или Вы про Азию? Про Амур на границе с Китаем? И по сути в Тихий океан впадает. Там и "марианская" недалече Разницу между речным и морским регистром представляете по "мелкоте плавания"? ИМХО libra Нет По мелкоте - что то вроде 11 км против 11 метров По селедке - в одном селедка соленая, во втором - к пиву не подготовленная Как-то так ) Да, забыл, по атмосферам - в одном случае ноль "лишних" атмосфер практически, во втором больше 100... простите . Если на дне, у Горького (т. е. Соленого) Изменено 16 Мая 2021 пользователем Пытливый Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 16 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 1 час назад, Пытливый сказал: По мелкоте - что то вроде 11 км против 11 метров 10 в 3-й разница однако. Но вопрос был больше к Libra по различию Морского и Речного ... 1 час назад, Пытливый сказал: По селедке - в одном селедка соленая, во втором - к пиву не подготовленная Дак если морская, и солить не надо - прямо к столу можно подавать. И речная сельдь есть? Каспийская?😁😎 1 час назад, Пытливый сказал: Да, забыл, по атмосферам - в одном случае ноль "лишних" атмосфер практически, во втором больше 100... простите . Если на дне, у Горького (т. е. Соленого) По атмосферам? Разные быват атмосферы...😎 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 16 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 1 час назад, Пытливый сказал: Вопрос : а регистрационное удостоверение ( которое надо получить заранее) заставило Вас внести какие то записи в комплект документов ? или добавить дополнительные измерения в программу испытаний? Нет. Главное - оформление регистрационного удостоверения. Утверждение типа СИ - неизбежный процесс, если измерения в перечне измерений СГРОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пытливый 78 Опубликовано 16 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 (изменено) 22 минуты назад, владимир 332 сказал: 10 в 3-й разница однако. Но вопрос был больше к Libra по различию Морского и Речного ... Дак если морская, и солить не надо - прямо к столу можно подавать. И речная сельдь есть? Каспийская?😁😎 По атмосферам? Разные быват атмосферы...😎 Видите ли, просто во втором случае... скорее ты - закуска к пиву Атмосферы то , конечно разные, да только они всегда - нечто близкое к той величине, которая над головой (если ты в морской лодке). Отличаются далеко не на порядки Изменено 16 Мая 2021 пользователем Пытливый Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пытливый 78 Опубликовано 16 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 (изменено) 17 минут назад, Фёдоров_Ф сказал: Нет. Главное - оформление регистрационного удостоверения. Утверждение типа СИ - неизбежный процесс, если измерения в перечне измерений СГРОЕИ. То есть, при утверждении типа ни в одном документе (как и в описании типа) ни одной строчки, отсылающей к этому рег. удостоверению не было (или строчки, которая могла бы "по неосторожности" отослать из проекта ОТ). Правильно понял ? Изменено 16 Мая 2021 пользователем Пытливый Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 16 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 12 часов назад, владимир 332 сказал: ИМХО libra Нет Не знаю как вы, но я точно видел сертификаты морского регистра на ПЛК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 16 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 В 15.05.2021 в 03:33, Пытливый сказал: Это как с энтропией - термин, который придумали люди, чтобы пугать друг друга. Да не существует никакого хаоса, просто есть еще законы, которые не открыли... (конечно, он может увеличиваться и уменьшаться и в обоих случаях ничего не докажешь, термин то бессмысленный) Ой ли? https://ru.wikipedia.org/wiki/Энтропия_в_классической_термодинамике https://ru.wikipedia.org/wiki/Второе_начало_термодинамики Термодинамическая энтропия {\displaystyle S}, часто именуемая просто энтропией, — физическая величина, используемая для описания термодинамической системы, одна из основных термодинамических величин; энтропия и температура — сопряжённые термодинамические величины, необходимые для описания термических свойств системы и тепловых процессов в ней. Энтропия является функцией состояния и широко используется в термодинамике, в том числе технической (анализ работы тепловых машин и холодильных установок) и химической (расчёт равновесий химических реакций). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 16 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 В 15.05.2021 в 03:33, Пытливый сказал: Я хочу сказать, если есть СИ, которое совсем не в СГРОЕИ, вот абсолютно на все 100% (и оно честно никогда, даже мизинцем не соприкасалось ни с одной поверочной схемой или ее аналогом) - вот ,правда, оно хоть кому-нибудь нужно ? даже в гараже после поллитры? Это к Андрею Аликовичу и его "попугаям" обратитесь. Дмитрий Борисович тоже не одну собаку на попугаях съел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 16 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Ой! Заинтересовал вопрос о бескислородной меди... Ви таки на самом деле её производите? Да Вам цены нет!!! Потреблятели HI- END ( полный конец) Вас должны на руках носить и лелеять.... Я думал вы заинтересуетесь "элегантными наборами столовой посуды"? Нет у вас полета мысли и чувства прекрасного. Уж когда пирожки(кабеля) печет сапожник (художник) ясно, что заводу "кирдык". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 16 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 12 часов назад, владимир 332 сказал: Из истории м.б., если интересно про цех ширпотреба, https://sdelanounas.ru/blogs/136492/ А мне грустно... Такой завод пох..... Остались одни подстаканники.... Поддержу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 16 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 44 минуты назад, владимир 332 сказал: 10 в 3-й разница однако. Но вопрос был больше к Libra по различию Морского и Речного ... Опаньки Меня назначили .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 16 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 29 минут назад, Пытливый сказал: Атмосферы то , конечно разные, да только они всегда - нечто близкое к той величине, которая над головой (если ты в морской лодке). Отличаются далеко не на порядки Зачем нам атмосферы- у нас везде паскали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пытливый 78 Опубликовано 16 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 15 минут назад, libra сказал: Зачем нам атмосферы- у нас везде паскали. https://base.garant.ru/196573/ Приказ 879 - имею право Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пытливый 78 Опубликовано 16 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 (изменено) 46 минут назад, libra сказал: Ой ли? https://ru.wikipedia.org/wiki/Энтропия_в_классической_термодинамике https://ru.wikipedia.org/wiki/Второе_начало_термодинамики Термодинамическая энтропия {\displaystyle S}, часто именуемая просто энтропией, — физическая величина, используемая для описания термодинамической системы, одна из основных термодинамических величин; энтропия и температура — сопряжённые термодинамические величины, необходимые для описания термических свойств системы и тепловых процессов в ней. Энтропия является функцией состояния и широко используется в термодинамике, в том числе технической (анализ работы тепловых машин и холодильных установок) и химической (расчёт равновесий химических реакций). "....... общий физический смысл — логарифм числа доступных микросостояний системы. Взаимосвязь этих понятий впервые установил Людвиг Больцман. В неравновесных (необратимых) процессах энтропия также служит мерой близости состояния системы к равновесному: чем больше энтропия, тем ближе система к равновесию (в состоянии термодинамического равновесия энтропия системы максимальна). В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру сложности, хаотичности или неопределённости системы: чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия...... " *** тоже из википедии *** "Мера сложности"... Вы понимаете, бессмысленность этого понятия (кроме как в упрощенных понятиях практики)? Сколько чисел внутри ограниченного отрезка?.. Бесконечность Берем "простую" систему атом - электрон, классика. Начинаем копать, оказывается и ядро и электрон можно разложить на множество квантовых частиц, масса вариантов (внутри действия различных полей и энергий)... Сколько микросостояний у системы ? то же самое - бесконечность. Просто у себя на планете вещи типа давления, температуры и пр. примерно в ограниченных допусках. И мы можем на практике выделить "главные" факторы, и сказать "у системы столько то состояний". Магнитная буря на Солнце и хоп, все логика меняется Изменено 16 Мая 2021 пользователем Пытливый Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 16 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 6 часов назад, Пытливый сказал: Сколько микросостояний у системы ? Что-то я сбился. Это тема из раздела "пятница"? 7 часов назад, Пытливый сказал: при утверждении типа ни в одном документе (как и в описании типа) ни одной строчки, отсылающей к этому рег. удостоверению не было (или строчки, которая могла бы "по неосторожности" отослать из проекта ОТ). Правильно понял ? При утверждении типа вы подтверждаете метрологические характеристики СИ. Но СИ это изделие, которое выпускает производство. Изделие должно иметь пожарный сертификат, сертификат безопасности, если это электричество. Сертификат соответствия. Предприятие должно иметь сертификат СМК. Наличие записи в реестре СИ не гарантирует качества и безопасности изделия для меня. Потребитель имеет право интересоваться наличием подтверждения свойств изделия не по МХ, а по другим параметрам. Крупные покупатели злоупотребляют этим правом. Кстати, Вы, приходя в магазин, тоже имеете право спросить у продавца сертификат на покупаемый товар. И вам обязаны его показать, причем в оригинале, а не ксерокопию. Торговые сети тоже берут с производителей малую толику за право выставить товар на их полках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 16 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 8 часов назад, Пытливый сказал: "....... общий физический смысл — логарифм числа доступных микросостояний системы. Взаимосвязь этих понятий впервые установил Людвиг Больцман. В неравновесных (необратимых) процессах энтропия также служит мерой близости состояния системы к равновесному: чем больше энтропия, тем ближе система к равновесию (в состоянии термодинамического равновесия энтропия системы максимальна). В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру сложности, хаотичности или неопределённости системы: чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия...... " *** тоже из википедии *** "Мера сложности"... Вы понимаете, бессмысленность этого понятия (кроме как в упрощенных понятиях практики)? Сколько чисел внутри ограниченного отрезка?.. Бесконечность Берем "простую" систему атом - электрон, классика. Начинаем копать, оказывается и ядро и электрон можно разложить на множество квантовых частиц, масса вариантов (внутри действия различных полей и энергий)... Сколько микросостояний у системы ? то же самое - бесконечность. Просто у себя на планете вещи типа давления, температуры и пр. примерно в ограниченных допусках. И мы можем на практике выделить "главные" факторы, и сказать "у системы столько то состояний". Магнитная буря на Солнце и хоп, все логика меняется Не надо мне о "мерах сложности". Вы утверждали, что энтропия не имеет смысла В 15.05.2021 в 03:33, Пытливый сказал: Это как с энтропией - термин, который придумали люди, чтобы пугать друг друга. Да не существует никакого хаоса, просто есть еще законы, которые не открыли... (конечно, он может увеличиваться и уменьшаться и в обоих случаях ничего не докажешь, термин то бессмысленный) Я привел не только смысл энтропии в термодинамике, но и формулу расчета. Будете утверждать, что формула бессмысленна? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пытливый 78 Опубликовано 16 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 (изменено) 1 час назад, libra сказал: Не надо мне о "мерах сложности". Вы утверждали, что энтропия не имеет смысла Я привел не только смысл энтропии в термодинамике, но и формулу расчета. Будете утверждать, что формула бессмысленна? "Вам это не надо" - с этого и надо было начинать )) Хочется молиться на учебник физики за 8 класс- пожалуйста, ничего не имею против против личной религии каждого. Хочется свято верить, что на Солнце нет пятен- пожалуйста (тем более, что в некоторых теориях - это истина) Формула - всего лишь вид изложения мысли ученого (пусть его точка зрения и считается в данный период времени "общепринятой классикой") Я говорил про общее и частное употребление значения термина, которое Вы несмотря на собственный "экспертный взгляд" и упустили (увлекшись собственной экспертностью). Даже в изначальном узко-техническом понимании энтропии, это величина относительная, "придаток" к температуре в термодинамике. Я про относительность термина. Сможете сказать подходит ли эталон к поверяемому СИ, если известны только относительные погрешности обоих ? без знания диапазонов? "вам этого не надо" - без вопросов, удачной недели, формулы - обожаю , спасибо Изменено 16 Мая 2021 пользователем Пытливый Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 16 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2021 Что-то последние посты стали меня сильно раздражать. Правда и начало мне показалось приколом, а не деловым разговором. В 11.05.2021 в 20:59, Пытливый сказал: Товарищеские господа, господствующие товарищи и особо-точные дамы -метрологи! Это не обращение к коллегам. А шутка юмора, или образ мысли автора? В 11.05.2021 в 20:59, Пытливый сказал: Имеется задача: утвердить тип средства измерения. В области применения пишу: в составе силовых установок речных судов. Область применения так формулируется? Область применения СИ это измерение чего, а не где. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 17 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2021 13 часов назад, Пытливый сказал: "Вам это не надо" - с этого и надо было начинать )) Хочется молиться на учебник физики за 8 класс- пожалуйста, ничего не имею против против личной религии каждого. Хочется свято верить, что на Солнце нет пятен- пожалуйста (тем более, что в некоторых теориях - это истина) Формула - всего лишь вид изложения мысли ученого (пусть его точка зрения и считается в данный период времени "общепринятой классикой") Я говорил про общее и частное употребление значения термина, которое Вы несмотря на собственный "экспертный взгляд" и упустили (увлекшись собственной экспертностью). Даже в изначальном узко-техническом понимании энтропии, это величина относительная, "придаток" к температуре в термодинамике. Я про относительность термина. При чем тут учебник за 8 класс? Опять отрицаете, что при теплотехнических расчетах учитывают энтропию? Как-то не очень умно с вашей стороны и немножко смешно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 17 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2021 13 часов назад, Пытливый сказал: Сможете сказать подходит ли эталон к поверяемому СИ, если известны только относительные погрешности обоих ? без знания диапазонов? Зачем вам "знание диапазона" если он уже в формуле относительной погрешности? Хотели поумничать? Или просто так спросили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пытливый 78 Опубликовано 20 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Мая 2021 В 16.05.2021 в 22:01, scbist сказал: Что-то последние посты стали меня сильно раздражать. Правда и начало мне показалось приколом, а не деловым разговором. Это не обращение к коллегам. А шутка юмора, или образ мысли автора? Область применения так формулируется? Область применения СИ это измерение чего, а не где. и то и другое, и можно без хлеба Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пытливый 78 Опубликовано 20 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Мая 2021 В 16.05.2021 в 22:01, scbist сказал: Что-то последние посты стали меня сильно раздражать. Правда и начало мне показалось приколом, а не деловым разговором. Это не обращение к коллегам. А шутка юмора, или образ мысли автора? Область применения так формулируется? Область применения СИ это измерение чего, а не где. при утверждении типа важно все... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
54 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.