Автоматизация расчёта погрешностей

[DrNikeRiwera 3]

Приветствую!

Возник тут интересный вопрос: а есть ли какая-то автоматизированная система расчёта погрешностей выполнения измерений? Не обязательно всех подряд, хотя бы по областям. Видел, что в РМГ-63 пишут, что такими программами пользоваться нужно, но вот существуют ли они в реальности.... Вопрос возник из-за резко возросшего количества расчётов погрешностей измерений электрических параметров.

[Алал 244]

А если самим в том-же Excel сделать программу расчета - формулы-то не изменились.

[alexisiumus 0]

Этож матан надо знать!)

[Dom3n3c 150]

19 часов назад, DrNikeRiwera сказал:

а есть ли какая-то автоматизированная система расчёта погрешностей выполнения измерений?

Я не встречал. Но в принципе реализовать её не сложно. Ведь функционал достаточно простой.

[Tresh63 129]

В 03.09.2021 в 17:50, DrNikeRiwera сказал:

Приветствую!

Возник тут интересный вопрос: а есть ли какая-то автоматизированная система расчёта погрешностей выполнения измерений? Не обязательно всех подряд, хотя бы по областям. Видел, что в РМГ-63 пишут, что такими программами пользоваться нужно, но вот существуют ли они в реальности.... Вопрос возник из-за резко возросшего количества расчётов погрешностей измерений электрических параметров.

Есть такие комлексы например Расходомер-ИСО от компании СТП, она является аттестованным ПО. Такие ПО для их легитимности в обязательном порядке требуют аттестации, чтобы установить правильность алгоритма расчета и выявления погрешности.

[DrNikeRiwera 3]

В 03.09.2021 в 19:25, Алал сказал:

А если самим в том-же Excel сделать программу расчета - формулы-то не изменились.

Исходно это так и организовано, есть таблица с электрическими характеристиками, но там перечень СИ ограничен где-то 25-ю типами, что были на предприятии, новых нет, метрологов и персонала актуализировать таблицу нет. Есть какая-то похожая таблица для радиоизмерений, но там её не доделали, начинали делать, наверное, лет 20 назад.

 

В 04.09.2021 в 12:06, Dom3n3c сказал:

Я не встречал. Но в принципе реализовать её не сложно. Ведь функционал достаточно простой.

Проблема не в функционале, а в том, чтобы внести в таблицу характеристики СИ.

Ясно, в РМГ написана утопия которую никто не начинал глобально реализовывать.

[Dom3n3c 150]

2 часа назад, DrNikeRiwera сказал:

Проблема не в функционале, а в том, чтобы внести в таблицу характеристики СИ.

что в этом проблемного? И зачем в таблицу вносить характеристики СИ? Эти характеристики должны быть внесены в исходные данные для расчёта самостоятельно

 

2 часа назад, DrNikeRiwera сказал:

Ясно, в РМГ написана утопия которую никто не начинал глобально реализовывать.

А что там написано?

Изменено 6 Сентября 2021 пользователем Dom3n3c

[Dom3n3c 150]

6 часов назад, Tresh63 сказал:

Такие ПО для их легитимности в обязательном порядке требуют аттестации

Это что за обязательный порядок такой?

[Алал 244]

5 часов назад, DrNikeRiwera сказал:

Исходно это так и организовано, есть таблица с электрическими характеристиками, но там перечень СИ ограничен где-то 25-ю типами, что были на предприятии, новых нет, метрологов и персонала актуализировать таблицу нет. Есть какая-то похожая таблица для радиоизмерений, но там её не доделали, начинали делать, наверное, лет 20 назад.

 

Я согласен, что в современных описаниях типа на СИ электрических величин предел допустимой погрешности на конкретном диапазоне измерений определить не просто - считать однако надо. Так для этого и существуют специалисты (метрологами называются). Если Ваше руководство хочет и деньги на персонале сэкономить и проблемы производственные решить, так не получится. Хотя я понимаю, что желание "халявы" в России неистребимо.

[Mihael 93]

Готовых программ для автоматизированного расчёта погрешностей измерений нет. Обычно их пишут для себя сами пользователи ведь формулы известны, как вам уже указывали.

В преобразователе http://www.energocontrol.ru/download/doc/EnergyTM.pdf, например, реализован  алгоритм расчёта суммарных относительных погрешностей измерений расхода, массы, объёма ...

[DrNikeRiwera 3]

В 06.09.2021 в 17:07, Dom3n3c сказал:

что в этом проблемного? И зачем в таблицу вносить характеристики СИ? Эти характеристики должны быть внесены в исходные данные для расчёта самостоятельно

Что значит "зачем?"

Как работает таблица: в поле вводится параметр, цифровое значение сравнивается с диапазонами и исходя из условия подставляется в формулу. Это для электричества.

Когда говорим про радиоизмерения, то там надо половину пересчитывать в дБ, ну или менять КД на изделия.

В 06.09.2021 в 17:07, Dom3n3c сказал:

А что там написано?

п. 4.6 в). посмотрите при желании.

 

В 06.09.2021 в 20:05, Алал сказал:

Я согласен, что в современных описаниях типа на СИ электрических величин предел допустимой погрешности на конкретном диапазоне измерений определить не просто - считать однако надо.

Сарказм, конечно, помогает жить)

Дело не в том, что нужно считать. Дело в том, что много приходится считать, и ошибки при переписывании не исключены, а это последующие перепроверки, и перепроверки перепроверок и исправления учётной КД и так далее.

 

[Алал 244]

10 часов назад, DrNikeRiwera сказал:

Сарказм, конечно, помогает жить)

Дело не в том, что нужно считать. Дело в том, что много приходится считать, и ошибки при переписывании не исключены, а это последующие перепроверки, и перепроверки перепроверок и исправления учётной КД и так далее.

 

При чём здесь сарказм? На разработку шаблона протокола поверки на конкретный тип СИ иногда 3-4 дня уходит. Зато потом поверитель только цифры по результатам измерений вводит (ну и исходные данные). А дальше  - "нажми на кнопку - получишь результат".