Янаu 0 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 Здравствуйте!Подскажите,пожалуйста,каким штангенциркулем (и его погрешность)измерить размеры на валу и метрическую резьбу? Хотя бы несколько примеров размеров. Буду очень благодарна! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 820 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 Зачем же штангелем, есть же линейка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 508 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 4 минуты назад, Логинов Владимир сказал: Зачем же штангелем, есть же линейка Линейка и штанген это не спортивно. Ленту измерительную! Обернул вал, посчитал. То ли дело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 123 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 Для начала можно ознакомиться с: ГОСТ 8.051-81 И на основании него выбирать СИ по: РД 50-98-86 А там уже дело дойдет до цифровых электронных СИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 820 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 6 минут назад, AtaVist сказал: Линейка и штанген это не спортивно. Ленту измерительную! Обернул вал, посчитал. То ли дело. Так нитку- 10 витков намотал и линейкой измерил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 508 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 15 минут назад, Логинов Владимир сказал: Так нитку- 10 витков намотал и линейкой измерил. Нитка! Окститесь! Только разрядная лента!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Янаu 0 Опубликовано 26 Октября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 У меня задание :идентификация размеров с приборами,которыми эти размеры подтверждаются Описать погрешности градуировки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Янаu 0 Опубликовано 26 Октября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 А разве нельзя подобрать никакой штангенциркуль?например 40 n6,по квалификации определяем погрешность размера и погрешность штангенциркуля должна быть больше погрешности размера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 820 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 (изменено) 14 минут назад, Янаu сказал: погрешность штангенциркуля должна быть больше погрешности размера. Наверное все таки меньше Изменено 26 Октября 2021 пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 820 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 Хоть геометрией не занимаюсь, но вот тут вроде пишут http://tekhnar.ru/dopuski-posadki/val-n.html 40 n6 это +0.033 мм+0.017 мм Не знаю что значат верхнее и нижнее число, но предполагаю что погрешность СИ используемого для измерения диаметра должна быть раза в три меньше этих значений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Янаu 0 Опубликовано 26 Октября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 Да ,меньше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Янаu 0 Опубликовано 26 Октября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 А чем здесь измерить метрическую резьбу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 56 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 40 минут назад, Янаu сказал: А чем здесь измерить метрическую резьбу? Просмотри МИ 1904, там можно подобрать универсальные СИ, а так можно калибром-кольцом. Остальные размеры, как писали выше ГОСТ 8.051 и РД 50-98-86. И штангенциркулем можно тут измерить совсем небольшое количество размеров, так как допуск меньше погрешности штангенциркулей. А так советую почитать документы, включить голову и не клянчить решение ваших студенческих задач. Вы уже также клянчили по весне тут))) Вперед к знаниям! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 Штангелем здесь можно измерить только 1 диаметр, свободный (по 14 квалитету) диам. 56. Для 10 и 11 квалитета подойдут микрометры гладкие, МК-50 и МК-75. Для 6 квалитета штангель совсем-совсем некомильфо. Там уже нужны более точные приборы - скоба рычажная (или хотя бы микрометр рычажный), или длинномер. Наружную резьбу можно и кольцами ПР-НЕ проконтролировать. А можно измерить средний диаметр микрометром со вставками, или определить его методом 3-х проволочек. Надеюсь чем измерить длины ступеней вала - вопроса не было. Штангель сойдет только для длины диам. 56. В остальных случаях все будет неудобно, даже штангенглубиномером или штангенциркулем с глубиномером. А придется )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 2 часа назад, Логинов Владимир сказал: Хоть геометрией не занимаюсь, но вот тут вроде пишут http://tekhnar.ru/dopuski-posadki/val-n.html 40 n6 это +0.033 мм+0.017 мм Не знаю что значат верхнее и нижнее число, но предполагаю что погрешность СИ используемого для измерения диаметра должна быть раза в три меньше этих значений. Это отклонение допуска на изготовление данного размера. Посадка с гарантированным натягом. Поле допуска всего 16 микрон, 0,016 мм. При погрешности штангеля 0,05-0,1 мм. Штангель это даже не заметит )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 182 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 (изменено) 3 часа назад, Янаu сказал: А разве нельзя подобрать никакой штангенциркуль?например 40 n6,по квалификации определяем погрешность размера и погрешность штангенциркуля должна быть больше погрешности размера. 2 часа назад, Логинов Владимир сказал: Не знаю что значат верхнее и нижнее число, но предполагаю что погрешность СИ используемого для измерения диаметра должна быть раза в три меньше этих значений. обычно в 3 и более раз меньше 2 часа назад, Логинов Владимир сказал: 40 n6 это +0.033 мм+0.017 мм ага допуск 16 мкм = 0,016 мм 6 квалитет 3 часа назад, Янаu сказал: А разве нельзя подобрать никакой штангенциркуль?например 40 n6 нет, у штангеля погрешность "слишком большая" Вам было предложено 4 часа назад, Dom3n3c сказал: выбирать СИ по: РД 50-98-86 https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=1832 или https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293850/4293850861.pdf Цитата Измерение наружных размеров накладными средствами измерения ТАБЛИЦА VI. Диапазоны номинальных размеров, мм ......Св. 30 до 50 Допускаемая погрешность, мкм/допуски, мкм .....5/16 ...средства измерения, по табл. I.....4б, 5г, 6б .... ТАБЛИЦА I 4 Микрометры гладкие (МК) с величиной отсчета 0,01 мм при настройке на нуль по установочной мере Предельные погрешности измерения, мкм, для диапазона размеров, мм б св. 25 до 50 5 мкм б Микрометры при работе находятся в стойке или обеспечивается надежная изоляция от тепла рук оператора. 5 Скобы индикаторные (СИ) с ценой деления 0,01 мм а* Любой 3 5 5 5 5 5 10 12 15 15 20 20 25 40 50 60 б** Любой 3 4 5 5 5 2 10 10 10 12 12 12 15 18 20 25 в** Плоскостный и линейчатый 0,1 4 5 - - - 6 7 7 - - - - - - - 3 - 2 1 1 - - - 7 7 7 8 10 10 12 г** Плоскостный и линейчатый 0,02-0,03 3 5 2 1 - 5 5 5 5 6 6 7 - - - г Скобы при работе находятся в стойке или обеспечивается надежная изоляция от тепла рук оператора. 6 Микрометры рычажные (МР и МРИ) с ценой деления 0,002 мм и 0,01 мм при установке на нуль по установочной мере и скобы рычажные (СР) с ценой деления 0,002 мм при настройке на нуль по концевым мерам длины при использовании на всем пределе измерения а* Любой 3 5 5 5 4 7 9 12 14 16 18 21 26 30 40 50 б** " 3 5 2 1 4 4,5 5 5 6 7 7 7 7 7 10*** 10*** **б При работе приборы находятся в стойке или обеспечивается надежная теплоизоляция от рук оператора. P.S. По той же ТАБЛИЦЕ 6 Вы можете контролировать вал диаметром 40 мм нониусным штангенциркулем 14 квалитета и ниже. "Цифровым" возможно где-то с 7 квалитета Изменено 26 Октября 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 Только что, владимир 332 сказал: Цифровым" возможно где-то с 7 квалитета Оптимист?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 182 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 3 минуты назад, Ника сказал: 4 минуты назад, владимир 332 сказал: Цифровым" возможно где-то с 7 квалитета Оптимист?! Поймали с 13-го квалитета. ПДП у цифровых, например по ГОСТ 166 Таблица 3 + 0,03 мм(30 мкм) По 13-му допуск на 40 мм 390 мкм...погрешность измерения 90 мкм, по 12-му 250/50... уже не "пийдёт" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 508 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 ЧуднО.. Есть микроные допуска, а обсуждаем штангены.. Допуск 0.0025 чем закрывать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 3 минуты назад, AtaVist сказал: ЧуднО.. Есть микроные допуска, а обсуждаем штангены.. Допуск 0.0025 чем закрывать? Концентричнось (соосность) - конечно же штангелем. Неужели для контроля отклонений формы и расположения поверхностей к кругломеру пойдем? Зачем, штангель же есть ))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 508 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 26 минут назад, Ника сказал: Концентричнось (соосность) - конечно же штангелем. Неужели для контроля отклонений формы и расположения поверхностей к кругломеру пойдем? Зачем, штангель же есть ))))))) Вооот. Штанген это, так сказать, основа основ. Если деталь неконтролируема штанегеном, то конструктора надо гнать. Универсальное жеж средство измерения для высокоточных измерений (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 820 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 1 час назад, Ника сказал: Это отклонение допуска на изготовление данного размера. Посадка с гарантированным натягом. Поле допуска всего 16 микрон, 0,016 мм. При погрешности штангеля 0,05-0,1 мм. Штангель это даже не заметит )) Спасибо, узнал что-то новое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 182 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 5 часов назад, Ника сказал: 8 часов назад, Логинов Владимир сказал: Хоть геометрией не занимаюсь, но вот тут вроде пишут http://tekhnar.ru/dopuski-posadki/val-n.html 40 n6 это +0.033 мм+0.017 мм Не знаю что значат верхнее и нижнее число, но предполагаю что погрешность СИ используемого для измерения диаметра должна быть раза в три меньше этих значений. Это отклонение допуска на изготовление данного размера. Посадка с гарантированным натягом. Поле допуска всего 16 микрон А в этом, позвольте, поправить: 16 микрон - это не поле допуска, а сам допуск Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 2 часа назад, владимир 332 сказал: А в этом, позвольте, поправить: 16 микрон - это не поле допуска, а сам допуск Если 16 микрон допуск, то чему тогда поле допуска равно? По мне они здесь равны. Вот когда посадка переходная, js, +-, то там допуск в 2 раза меньше поля. Допуск +- 8 микрон, поле допуска 16 микрон. А тут что допуск, что поле допуска 16 микрон. И там и там разница между верхним отклонением (размером) и нижним. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 182 Опубликовано 26 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2021 (изменено) 1 час назад, Ника сказал: Если 16 микрон допуск, то чему тогда поле допуска равно? По мне они здесь равны. Вот когда посадка переходная, js, +-, то там допуск в 2 раза меньше поля. Допуск +- 8 микрон, поле допуска 16 микрон. А тут что допуск, что поле допуска 16 микрон. И там и там разница между верхним отклонением (размером) и нижним. https://studopedia.ru/3_52690_dopusk-pole-dopuska.html Допуск. Поле допуска Пространство, ограниченное линиями верхнего и нижнего отклонений, называется полем допуска. Поле допуска - это размерное поле, в котором должен находиться действительный размер годной детали. Более распространено упрощенное изображение полей допусков, при котором схемы отверстия и вала не изображаются, а проводятся только контуры предельных отклонений относительно нулевой линии, соответствующей номинальному размеру (рис.16). Рисунок 16 - Упрощенное изображение полей допусков: а) отверстия; б) вала При этом верхняя граница поля допуска соответствует наибольшему предельному размеру, нижняя - наименьшему. Разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами или алгебраическая разность между предельными отклонениями называется допуском и обозначается T. Т = D(d)max - D(d)min = ES(es) - EI(ei) Допуск - величина всегда положительная, знак "+" перед числовым значением не указывается. Допуск - это мера точности изготовления детали. Допуск показывает как бы разрешенную погрешность обработки, заранее предусмотренную и отраженную в чертеже детали. Чем меньше допуск, тем сложнее и дороже будет процесс обработки. Большие допуски желательны для производственников, т.к. при этом не требуется точного оборудования и высокой квалификации рабочего, но ухудшается качество сборки изделий и их работа. Конструктор же стремится к более точному выполнению размеров. При этом он назначает маленькие допуски, что значительно отражается на стоимости обработки деталей. ПРИМЕР: На чертеже первого вала было указано d = 30 мм es = - 0,02 мм ei = - 0,10 мм На чертеже второго вала было указано d = 30 мм ei = - 0,08 мм es = + 0,08 мм Установить, для обработки какого вала потребуется более точный станок. Для этого необходимо установить меру точности изготовления для каждой детали. Td1 = es1 - ei1 = - 0,02 - (- 0,10) = 0,08 Td2 = es2 - ei2 = + 0,08 - (- 0,08) = 0,16 Первый вал в два раза точнее второго, для его обработки потребуется более точный шлифовальный станок, а для обработки второго достаточно токарного. Нельзя путать понятия допуск и поле допуска. Допуск характеризуется лишь величиной, а поле допуска характеризуется шириной и положением относительно нулевой линии. + посмотрите, например, ГОСТ 25346-89 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294850/4294850962.pdf Изменено 26 Октября 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
37 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.