Серкова Татьяна 3 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 Уважаемые коллеги! Прошу помочь разобраться в таком вопросе. Мы аккредитованы на поверку средств измерений. У меня, как у менеджера по качеству возник спор с поверителями: В области аккредитации указан тип СИ - измерители сопротивления от 0 до 200,0 кОМ с погрешностью ± 0,25 %. Можно ли выполнять поверку данных СИ с более грубой погрешностью, например ± 5,0 %, или это уже будет работа вне области аккредитации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
p1m 0 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 По всей логике вещей, конечно же можно. А вот более точно уже нельзя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 Нельзя, в области должно быть указано ± (0,25 - 5) %. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 55 минут назад, Логинов Владимир сказал: Нельзя, в области должно быть указано ± (0,25 - 5) % Разве? Выглядит нелогично. Вроде как если эталон обеспечивает требуемый коэфф. точности для 0,25, то соответственно подходит и для 5. На каком основании сделано Ваше утверждение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 (изменено) 5 часов назад, Серкова Татьяна сказал: Уважаемые коллеги! Прошу помочь разобраться в таком вопросе. Мы аккредитованы на поверку средств измерений. У меня, как у менеджера по качеству возник спор с поверителями: В области аккредитации указан тип СИ - измерители сопротивления от 0 до 200,0 кОМ с погрешностью ± 0,25 %. Можно ли выполнять поверку данных СИ с более грубой погрешностью, например ± 5,0 %, или это уже будет работа вне области аккредитации? М.б. так и написано в ОА - (0,25 - 5,0)% , просто менеджер не разглядел... Изменено 31 Января 2022 пользователем boss Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Серкова Татьяна 3 Опубликовано 31 Января 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 Спасибо за ответы! В ОА указано конкретно погрешность ±0,25 %. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alexanddrr 2 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 Нельзя. Область аккредитации содержит конкретные метрологические требования и не допускает формулировок "не более, не менее и пр." Только конкретные значения и диапазоны значений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 Разве это не будет нарушением "буквы" методики поверки конкретного типа СИ?? Ведь погрешность прописана и в МП на СИ; И если ОА можно изменить, но МП на СИ не очень; Мне так кажется!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 1 минуту назад, Igen сказал: И если ОА можно изменить, но МП на СИ не очень; А причем тут МП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 6 минут назад, evGeniy сказал: А причем тут МП? Чел занимается поверкой СИ, поверка СИ осуществляется по Методикам Поверки СИ; Чел хочет поверять с другой погрешность эти же СИ, по этой же МП; Челу формально нужно: -изменить ОА, скажем запись типа : "поверка вольтметров постоянного напряжения с погрешностью от 0 до 5% ", на мой взгляд, это есть хорошо; -но изменить МП на конкретный тип СИ он не может, увы!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 8 минут назад, Igen сказал: Чел хочет поверять с другой погрешность эти же СИ, по этой же МП; С чего Вы это взяли? 9 минут назад, Igen сказал: но изменить МП на конкретный тип СИ он не может, увы!! Он и не собирался Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 6 минут назад, evGeniy сказал: С чего Вы это взяли? А по какому нормативному документу он будет поверять?? Разве в МП на СИ не прописана погрешность ± 0,25 %?? Разве эти цифры в ОА взяты не из МП?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 2 минуты назад, Igen сказал: Разве в МП на СИ не прописана погрешность ± 0,25 %?? Нет, конечно 11 часов назад, Серкова Татьяна сказал: СИ с более грубой погрешностью, например ± 5,0 % 3 минуты назад, Igen сказал: Разве эти цифры в ОА взяты не из МП?? Глядя на мир не перестаешь удивляться (с) МП бывает много и разные. Хотите 5%, хотите 0,25% 21 минуту назад, Igen сказал: скажем запись типа : "поверка вольтметров постоянного напряжения с погрешностью от 0 до 5% ", на мой взгляд, это есть хорош Да хорошо. Но исторически, раньше, в ОА указывали максимальную точность (минимальную погрешнось) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 31 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2022 Ну, тогда проще в будущем, изменить "философию" указания пределов в ОА, типа "от ,,,, до" а не конкретных цифр, где это возможно!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 1 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля 2022 22 часа назад, Серкова Татьяна сказал: Уважаемые коллеги! Прошу помочь разобраться в таком вопросе. Мы аккредитованы на поверку средств измерений. У меня, как у менеджера по качеству возник спор с поверителями: В области аккредитации указан тип СИ - измерители сопротивления от 0 до 200,0 кОМ с погрешностью ± 0,25 %. Можно ли выполнять поверку данных СИ с более грубой погрешностью, например ± 5,0 %, или это уже будет работа вне области аккредитации? На мой взгляд, однозначного ответа здесь нет - в рекомендациях по заполнению форм этот момент не раскрывается. С другой стороны, как только существует неоднозначность в прочтении документа, то значит документ нужно править. Тут многое будет зависеть от эксперта при ПК, например. Я в свое время указывал диапазон погрешностей из ГПС, чтобы как раз подобные вопросы не возникали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 1 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля 2022 19 часов назад, Igen сказал: Ну, тогда проще в будущем, изменить "философию" указания пределов в ОА, типа "от ,,,, до" а не конкретных цифр, где это возможно!! А вот тут то и ловушка. РА не будет просто так менять диапазоны погрешности в ОА. Только через расширение ((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 1 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля 2022 9 часов назад, AtaVist сказал: Я в свое время указывал диапазон погрешностей из ГПС, чтобы как раз подобные вопросы не возникали. Тут рассказывали, что эксперты требовали МП подтвердить диапазоны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 1 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля 2022 20 минут назад, evGeniy сказал: Тут рассказывали, что эксперты требовали МП подтвердить диапазоны. Так я и написал, что от эксперта зависит.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 1 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля 2022 4 часа назад, evGeniy сказал: А вот тут то и ловушка. РА не будет просто так менять диапазоны погрешности в ОА. Только через расширение ((( "Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать..." В смысле запись в ОА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 2 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2022 16 часов назад, Igen сказал: В смысле запись в ОА Никогда не следует раскатывать губу ((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 2 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2022 1 час назад, evGeniy сказал: Никогда не следует раскатывать губу ((( Не знаю, мне на курсах буржую на эту возможность указывали, правда это касалось калибровки, а не поверки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 2 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2022 1 час назад, Igen сказал: Не знаю, мне на курсах буржую на эту возможность указывали, правда это касалось калибровки, а не поверки Дело не в поверке или калибровке. Дело в том, что РА не будет править ОА. А чтобы вместо числа встал диапазон, придется проводить процедуру расширения ОА ((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 2 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2022 (изменено) 1 час назад, evGeniy сказал: РА не будет править ОА. А чтобы вместо числа встал диапазон, придется проводить процедуру расширения ОА ((( Ну это общая практика, на мой взгляд, попробуйте изменить, к примеру, имя с Иппократа на Гиппократа Изменено 2 Февраля 2022 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 2 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2022 49 минут назад, Igen сказал: Ну это общая практика, на мой взгляд, попробуйте изменить, к примеру, имя с Иппократа на Гиппократа Ну а к чему тогда Ваши предыдущие сообщения? ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 2 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2022 (изменено) На мой взгляд, все это возможно, хотя не просто; Когда знаешь, что возможно, то находятся и возможности!! " Мне на курсах буржую на эту возможность указывали, правда это касалось калибровки, а не поверки" "Ну, тогда проще в будущем, изменить "философию" указания пределов в ОА, типа "от ,,,, до" а не конкретных цифр, где это возможно!!" Возможно, ориентироваться надо на возможности эталонов/стандартов, а не конкретных поверяемых СИ Изменено 3 Февраля 2022 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
25 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.