dann 2 Опубликовано 7 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2022 Господа метрологи, доброго времени суток! Вопрос в теме. Встал вопрос о проведении калибровки СИ на предприятии для личного контроля пригодности СИ, калибровку же никогда не проводили. Что необходимо для проведения калибровки СИ? И как организовать эту процедуру? Как обычно, распишу примеры на манометрах. Интересующие темы/вопросы: - в качестве контрольного манометра может выступать манометр с любой погрешностью измерений, которая нас устраивает? - контрольный манометр обязательно должен быть поверен или или поскольку калибровка добровольна, мы можем использовать даже неповеренные манометры? (Есть ли требование по наличию обязательной поверки контрольного манометра ? Если да, то достаточно ли того, что он будет поверен как "рабочее СИ", а не "эталон"? - к примеру захотим провести калибровку термопреобразователей. Обязательно ли нам для этого нужен термостат? - Наличие методики калибровки - это чисто на усмотрение предприятия? т.е. можно первое время провести калибровку, что называется, на коленке, без методики; оформив её сертификатом калибровки? - если захотим сделать калибровку на нашем предприятии, а затем, посредством её оформить поверку - что для этого нужно? - калибровка добровольная процедура. "лицензия на проведение калибровки" - это должно быть необходимо получать для организаций, специализирующихся на поверке/калибровке, верно? т.е. Те, кто изучал данный вопрос, сообщите ещё какие-либо советы по организации данной процедуры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 7 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2022 33 минуты назад, dann сказал: калибровка добровольная процедура. "лицензия на проведение калибровки" - это должно быть необходимо получать для организаций, специализирующихся на поверке/калибровке, верно? Не совсем понимаю что вы имеете в виду. Если вас интересует обязательна ли аккредитация на калибровку, то ответ - нет, не обязательна. 34 минуты назад, dann сказал: если захотим сделать калибровку на нашем предприятии, а затем, посредством её оформить поверку - что для этого нужно? А вот если вы хотите сделать поверку по результатам калибровки, то калибровку должна выполнить организация аккредитованная на калибровку. И операции, которые проводятся по методике калибровки должны быть идентичны операциям, которые проводятся по методике поверки. Про это посмотрите ПП 311. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 7 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2022 50 минут назад, dann сказал: в качестве контрольного манометра может выступать манометр с любой погрешностью измерений, которая нас устраивает? Да, но существует классическое соотношение (в том числе в поверочной схеме): погрешность эталона должна быть в 3-4 раза быть меньше чем у поверяемого (для манометра). 52 минуты назад, dann сказал: - контрольный манометр обязательно должен быть поверен или или поскольку калибровка добровольна, мы можем использовать даже неповеренные манометры? (Есть ли требование по наличию обязательной поверки контрольного манометра ? Если да, то достаточно ли того, что он будет поверен как "рабочее СИ", а не "эталон"? Если посмотреть 102-ФЗ то Цитата Глава 4. КАЛИБРОВКА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ Статья 18. Калибровка средств измерений 1. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке. Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств. 1 час назад, dann сказал: если захотим сделать калибровку на нашем предприятии, а затем, посредством её оформить поверку - что для этого нужно? Чтобы ваше предприятие было аккредитовано в Росаккредитации на калибровку и организацию, которая вам будет оформлять поверку по результатам вашей калибровки, устроили ваш эталон и методика калибровки (совпадали точки поверки и калибровки, точность эталонов была не хуже чем указана в методике поверки, и т.д.) , но откровенно говоря, тогда уже проще аккредитоваться на поверку самим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 7 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2022 1 час назад, dann сказал: - в качестве контрольного манометра может выступать манометр с любой погрешностью измерений, которая нас устраивает? да 1 час назад, dann сказал: - контрольный манометр обязательно должен быть поверен или или поскольку калибровка добровольна, мы можем использовать даже неповеренные манометры? (Есть ли требование по наличию обязательной поверки контрольного манометра ? Если да, то достаточно ли того, что он будет поверен как "рабочее СИ", а не "эталон"? Может быть как поверен, так и калиброван (это вы сами определяете). Главное вы должны доказать прослеживаемость 1 час назад, dann сказал: Наличие методики калибровки - это чисто на усмотрение предприятия? т.е. можно первое время провести калибровку, что называется, на коленке, без методики; оформив её сертификатом калибровки? Да, на усмотрение предприятия. Можете вообще написать, что калибровку осуществляем по методике поверки. Но при выполнении ГОЗ этот номер не прокатит, там придется писать методику калибровки. 1 час назад, dann сказал: - если захотим сделать калибровку на нашем предприятии, а затем, посредством её оформить поверку - что для этого нужно? Поверку делают только аккредитованные лица 1 час назад, dann сказал: - калибровка добровольная процедура. "лицензия на проведение калибровки" - это должно быть необходимо получать для организаций, специализирующихся на поверке/калибровке, верно? т.е. калибровка дело добровольное и как вы ее будете проводить вы описываете в своем СМК (если она у вас есть) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 7 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2022 8 минут назад, Логинов Владимир сказал: погрешность эталона должна быть в 3-4 раза быть меньше чем у поверяемого (для манометра). а где это такое написано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
michail215 13 Опубликовано 7 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2022 2 часа назад, dann сказал: - в качестве контрольного манометра может выступать манометр с любой погрешностью измерений, которая нас устраивает? Соотношение может быть каким угодно, по умолчанию выбирают 1 к 3. В этом вопросе, на мой взгляд, нужно исходить из такого понятия, как достоверность результатов калибровки. Например, при соотношении погрешностей контрольного и рабочего СИ 1 к 10 полученные результаты будут достовернее (надежнее), чем при соотношении 1 к 3, и, одновременно с этим, существенно дороже. Поэтому, считаю, здесь нужно балансировать между затратами на калибровку и ее достоверностью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 197 Опубликовано 7 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2022 1 час назад, Тамбовский Волк сказал: 1 час назад, Логинов Владимир сказал: погрешность эталона должна быть в 3-4 раза быть меньше чем у поверяемого (для манометра). а где это такое написано? 1 час назад, Логинов Владимир сказал: существует классическое соотношение (в том числе в поверочной схеме) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
7 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.