Стажер и опыт работы

[Бюро 141]

50 минут назад, 99Olga сказал:

Правильно ли я понимаю, что необходимо стажировать их год по поверке СИ, не смотря на то что они занимались их калибровкой?

Так же необходимо провести для них профессиональную переподготовку "Специалист по метрологии". Но вот тогда вопрос, начинать стажировку по поверке можно только после переподготовке или можно во время стажировки параллельно проходить переподготовку?

"Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года."

Калибровка (скорее всего) не пройдет, в виду разноподчиненности, поверитель - 102ФЗ, калибровка ГОСТ ИСО, а вот последовательность получения образования и опыта работы не обозначена. Можете одновременно пройти эти процессы.

Изменено 13 Декабря 2023 пользователем Бюро

[Нина Рылова 30]

В 13.12.2023 в 12:06, 99Olga сказал:

Всем добрый день! Возник такой вопрос.

У нас есть два сотрудника с техническим средним специальным образованием, которые прошли обучение в АСМС по теме "Поверка и калибровка теплотехнических СИ" и более года проводили калибровку СИ. 

Хотим сделать их поверителями в дальнейшем, что для этого необходимо?

Правильно ли я понимаю, что необходимо стажировать их год по поверке СИ, не смотря на то что они занимались их калибровкой?

Так же необходимо провести для них профессиональную переподготовку "Специалист по метрологии". Но вот тогда вопрос, начинать стажировку по поверке можно только после переподготовке или можно во время стажировки параллельно проходить переподготовку?

только после переподготовки

[Дмитрий1336 0]

Здравствуйте, коллеги! Вопрос так же про стажировки и наставничество. 

Наше руководство, имеет мнение, что если отдел метрологии привлечет к работе (условно) 10 стажёров, то выход поверенных СИ вырастет в 10 раз. Мы с коллегами понимаем, что стажёр должен работать при непосредственном контроле наставника и допускается к самостоятельной работе, только после окончания срока стажировки.   

Вопрос! Как законодательно донести до руководства, что:

1. Стажёр не может на ровне с наставником выполнять объем работ.

2. Наставник обязан присутствовать при выполнении работ стажером.

[matan 68]

5 минут назад, Дмитрий1336 сказал:

1. Стажёр не может на ровне с наставником выполнять объем работ.

2. Наставник обязан присутствовать при выполнении работ стажером.

п. 40 КА  - приказ 707 (если про поверку):

Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации.

[evGeniy 1088]

13 минут назад, Дмитрий1336 сказал:

1. Стажёр не может на ровне с наставником выполнять объем работ.

Если у них зарплата одинаковая, то почему же?

13 минут назад, Дмитрий1336 сказал:

2. Наставник обязан присутствовать при выполнении работ стажером.

А что у вас наставник на работу не ходит, пока 10 стажеров пашут? 

[ЭДСка 208]

23 минуты назад, Дмитрий1336 сказал:

Наше руководство, имеет мнение, что если отдел метрологии привлечет к работе (условно) 10 стажёров, то выход поверенных СИ вырастет в 10 раз.

А 10 дополнительных  комплектов оборудования, необходимого для поверки, уже имеется?

[Дмитрий1336 0]

7 минут назад, evGeniy сказал:

Если у них зарплата одинаковая, то почему же?

А что у вас наставник на работу не ходит, пока 10 стажеров пашут? 

Тут финансовый вопрос не фигурирует. Его можно исключить.

Наставник на работу ходит. Теперь так - поверитель-наставник поверил самостоятельно 10 манометров. 10 стажеров тоже поверили по 10 манометров каждый. Разве возможно внести одним днем 110 манометров? Разве поверитель-наставник не должен быть уверен в достоверности результата поверки каждого СИ, который поверят стажер?

[Дмитрий1336 0]

Только что, ЭДСка сказал:

А 10 дополнительных  комплектов оборудования, необходимого для поверки, уже имеется?

Условно говоря да. В плане эталонных СИ, все в рамках закона и при ПК вопросов не возникает.

[ЭДСка 208]

Ограничений на количество стажёров у одного наставника в каких либо НД нет. Далее только принцип разумной достаточности... ну и как бы это помягче сказать, готовность руководства нести ответственность за свои решения.

[evGeniy 1088]

9 минут назад, Дмитрий1336 сказал:

Разве поверитель-наставник не должен быть уверен в достоверности результата поверки каждого СИ, который поверят стажер?

Так он и контролирует. Только негде не записано, что он должен всё время за спиной стоять 

[Дмитрий1336 0]

9 минут назад, evGeniy сказал:

Так он и контролирует. Только негде не записано, что он должен всё время за спиной стоять 

Тогда получается что можно внести результаты поверок хоть 1000 СИ одним днем и одним повелителем, ссылаясь на совместную работу наставника и стажера? Соответственно при наличии вспомогательного и эталонного СИ. У экспертов не возникнут вопросы по достоверности этих результатов?  

[evGeniy 1088]

9 минут назад, Дмитрий1336 сказал:

У экспертов не возникнут вопросы по достоверности этих результатов?

Это зависит, что у вас в СМК прописано. Может там надо рядом неотступно стоять сопли и другое вытирать 

[Тамбовский Волк 113]

3 часа назад, Дмитрий1336 сказал:

Как законодательно донести до руководства

Никак. Законодатель просто забыл учесть конкретно вашу ситуацию

3 часа назад, Дмитрий1336 сказал:

Стажёр не может на ровне с наставником выполнять объем работ.

Не обязательно, есть стажеры которые до этого работали в калибровочных лабораториях и некоторых поверителей за пояс заткнут.

 

3 часа назад, Дмитрий1336 сказал:

Наставник обязан присутствовать при выполнении работ стажером.

Где вы такое прочитали. Наставник может дать задание и в конце смены проверить, но не обязан стоять все время за спиной.

[Тамбовский Волк 113]

2 часа назад, Дмитрий1336 сказал:

Тогда получается что можно внести результаты поверок хоть 1000 СИ одним днем и одним повелителем

ЦСМы и МЦ так и делают

[Дмитрий1336 0]

20 часов назад, Тамбовский Волк сказал:

Никак. Законодатель просто забыл учесть конкретно вашу ситуацию

Не обязательно, есть стажеры которые до этого работали в калибровочных лабораториях и некоторых поверителей за пояс заткнут.

 

Где вы такое прочитали. Наставник может дать задание и в конце смены проверить, но не обязан стоять все время за спиной.

Забыть то может и забыл. Простим некоторые допущения.

Я поэтому и спрашиваю у более опытных коллег. Опыта набираюсь. Собираю, анализирую и делаю выводы.

[Дмитрий1336 0]

20 часов назад, Тамбовский Волк сказал:

ЦСМы и МЦ так и делают

Меня это всегда немного смущало. У экспертов не возникает вопросов по объёму проведенных работ. Может кто то сталкивался на ПК с подобным? Или на это вообще никто не обращает внимания...

[Тамбовский Волк 113]

1 час назад, Дмитрий1336 сказал:

У экспертов не возникает вопросов по объёму проведенных работ.

Нет не возникает т.к. нет требования по количеству поверяемых СИ в день.

 

Изменено 27 Марта 2025 пользователем Тамбовский Волк