evGeniy 1 039 Опубликовано 22 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Декабря 2011 Почти все, в зависимости от профессии: кто-то халтурит, другой пользуется туфтовой нормой, третий приписывает, четвертый (чиновник) - добивается больше формальных "галочек". Но это не значит, что не надо бороться с халтурой. И в этом деле протоколы поверки и свидетельства позволяют повышать качество работы. Если постоянно выборочно проверяем эти док, то с каждым разом ошибок меньше, поверитель вынужден находить ОТ, учится писать правильно ед измерения и результаты измерения... А разве кто то спорит с этим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lexx155 6 Опубликовано 12 Января 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2012 Я ж не про поверителей/калибровщиков. Про тех же дворников, уборщиц, транспортников ... разработчиков, конструкторов, технологов... - про всех. Почти все, в зависимости от профессии: кто-то халтурит, другой пользуется туфтовой нормой, третий приписывает, четвертый (чиновник) - добивается больше формальных "галочек". Но это не значит, что не надо бороться с халтурой. И в этом деле протоколы поверки и свидетельства позволяют повышать качество работы. Если постоянно выборочно проверяем эти док, то с каждым разом ошибок меньше, поверитель вынужден находить ОТ, учится писать правильно ед измерения и результаты измерения... оформление протоколов поверки повышает уровень самодисциплины и очень сильно увеличивает ответственность за результаты поверки, т.к. будет документ, к которому в случае чего можно обратиться и проверить работу исполнителя. В Кирове выдавали по письменному запросу. в Казани за сто рублей с хвостиком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Gal 4 Опубликовано 13 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2012 На нашем предприятии часто проходят иностранные аудиты, так эти аудиторы требуют Протоколы поверки в дополнение к свидетельствам о поверки. Мы написали письмо директору ЦСМ и он обязал для нашего предприятия выдавать Протоколы или копии их. Дороже поверка от этого не стала. Спасибо им всем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 14 Февраля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2012 Уважаемые метрологи ЦСМ! Подскажите, на каком основании при сдаче прибора в поверку (приборы выпускаются с 1993г. единичными партиями, с 1998г. серийный выпуск) требуют предоставить ТУ на прибор. Это при том что в руководстве по эксплуатации на каждый прибор есть методика поверки! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 14 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2012 Уважаемые метрологи ЦСМ! Подскажите, на каком основании при сдаче прибора в поверку (приборы выпускаются с 1993г. единичными партиями, с 1998г. серийный выпуск) требуют предоставить ТУ на прибор. Это при том что в руководстве по эксплуатации на каждый прибор есть методика поверки! В ПР 50.2.006 нет требований предоставлять ТУ. Кроме того ТУ это внутренний документ предприятия, зачастую ДСП или даже секретный. А как объясняют это требования в ЦСМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 14 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2012 Уважаемые метрологи ЦСМ! Подскажите, на каком основании при сдаче прибора в поверку (приборы выпускаются с 1993г. единичными партиями, с 1998г. серийный выпуск) требуют предоставить ТУ на прибор. Это при том что в руководстве по эксплуатации на каждый прибор есть методика поверки! Здесь на форуме не раз обсуждали это: Пр 50.2.006 2.13. Средства измерений должны представляться на поверку по требованию органа Государственной метрологической службы расконсервированными, вместе с техническим описанием, инструкцией по эксплуатации, методикой поверки, паспортом или свидетельством о последней поверке, а также необходимыми комплектующими устройствами. Если требуют именно Техусловия, по которым изготавливается СИ, то ТУ в этом списке нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 14 Февраля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2012 Втом то и дело... Только что пришел запрос из г.Рыбинска от ОАО "Рыбинскгазсервис". При сдаче ими на поверку в ЦСМ толщиномера покрытий ИТДП-11 ( Госреестр № 17366-11) потребовали предоставление ТУ. Конечно нам не сложно отправить электронный документ.... Но для чего??? Кроме того на нашем сайте любой поверитель (ЦСМ, МС ЮЛ...), даже если руководство по эксплуатации,методика поверки и т.д. утеряны (мало ли что в жизни бывает...) всегда можно "скачать" необходимый документ (кроме ТУ)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 14 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2012 Уважаемые метрологи ЦСМ! Подскажите, на каком основании при сдаче прибора в поверку (приборы выпускаются с 1993г. единичными партиями, с 1998г. серийный выпуск) требуют предоставить ТУ на прибор. Это при том что в руководстве по эксплуатации на каждый прибор есть методика поверки! А вы бы напрямую у поверителя поинтересовались, зачем ТУ нужно. Может там тоже какие допуски прописаны, такое бывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 14 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2012 (изменено) Кроме того на нашем сайте любой поверитель (ЦСМ, МС ЮЛ...), даже если руководство по эксплуатации,методика поверки и т.д. утеряны (мало ли что в жизни бывает...) всегда можно "скачать" необходимый документ (кроме ТУ)... Могу вас разочаровать, у поверителей нет на рабочем месте интернета в свободном доступе. Изменено 14 Февраля 2012 пользователем east Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 14 Февраля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2012 .... Могу вас разочаровать, у поверителей нет на рабочем месте интернета в свободном доступе. Я этого и не требую.... Но зачем тогда с меня требовать предоставление ТУ, когда предоставлена методика поверки и руководство по эксплуатации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tebta 5 Опубликовано 14 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2012 спасибо за ответы. но просто у нас таким образом организована поверка, что мы отвозим приборы в цсм, оплачиваем и только через полмесяца приезжаем. они могут выписать свидетельство без протокола, проходит время, я приезжаю и говорю: можно мне на это СИ протокол калибровки. они на меня посмотрят и скажут что мы его поверили давным давно и не выписывали никакого протокола и поверять заново они не кинутся. я считаю это проблемой многих региональных цсм, хотя с Москвы и с-петербурга свидетельства приходят с протоколами. А мы получаем от инспектирующих органов по башке, что у нас нет прослеживаемости в передачи физической величины, нет условий при которых проводилась поверка, чем поверялось и согласно чему поверялось. вот такие вот дела Наша организация аккредитована на право проведения калибровочных работ и у нас тоже инспектора требуют протоколы поверки на средства калибровки. При сдаче в поверку средств калибровки мы сразу просим выписать на них протоколы поверки, за отдельную плату, которая указана в прейскуранте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 15 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2012 спасибо за ответы. но просто у нас таким образом организована поверка, что мы отвозим приборы в цсм, оплачиваем и только через полмесяца приезжаем. они могут выписать свидетельство без протокола, проходит время, я приезжаю и говорю: можно мне на это СИ протокол калибровки. они на меня посмотрят и скажут что мы его поверили давным давно и не выписывали никакого протокола и поверять заново они не кинутся. я считаю это проблемой многих региональных цсм, хотя с Москвы и с-петербурга свидетельства приходят с протоколами. А мы получаем от инспектирующих органов по башке, что у нас нет прослеживаемости в передачи физической величины, нет условий при которых проводилась поверка, чем поверялось и согласно чему поверялось. вот такие вот дела Наша организация аккредитована на право проведения калибровочных работ и у нас тоже инспектора требуют протоколы поверки на средства калибровки. При сдаче в поверку средств калибровки мы сразу просим выписать на них протоколы поверки, за отдельную плату, которая указана в прейскуранте. Вы что не можете показать ПР 50.2.006 и сказать, что действующая в РФ НД не предусматривает выдачи протокола поверки, а условия и эталоны оговорены в методике поверки. И на основании чего они требуют протоколы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tebta 5 Опубликовано 15 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2012 (изменено) Вы что не можете показать ПР 50.2.006 и сказать, что действующая в РФ НД не предусматривает выдачи протокола поверки, а условия и эталоны оговорены в методике поверки. И на основании чего они требуют протоколы. Протоколы они требуют на основании ПР 50.2.016-94 "Требования к выполнению калибровочных работ", пункт 2.3.4. Изменено 15 Февраля 2012 пользователем Tebta Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2012 Могу вас разочаровать, у поверителей нет на рабочем месте интернета в свободном доступе. Точнее, не у всех поверителей есть интернет на рабочем месте в свободном доступе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 15 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2012 И на основании чего они требуют протоколы. ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 П. 5.5.5. Каждая единица оборудования и ее программное обеспечение, существенные для проведения испытаний и/или калибровки, должны быть зарегистрированы. Записи должны включать в себя: f) даты, результаты и копии всех протоколов, сертификатов о калибровке, свидетельств о регулировках, критерии приемки и планируемую дату очередной калибровки; ПР 50.2.014-02 п. 5.4.1. Примечание: Все эталоны, помимо свидетельств о поверке, должны иметь в наличии протоколы поверки, которые сохраняют в течение всего периода использования эталона. ПР 50.2.016-94 2.3.4. Каждая единица средства калибровки должна иметь свидетельство о поверке или оттиск поверительного клейма и быть учтена. Учетный документ на каждую единицу средства калибровки должен включать следующие сведения: … -дату последней поверки и протоколы поверки; … Т. е. грамотный проверяющий должен потребовать не только один протокол поверки, а все протоколы поверки за все время эксплуатации эталона. Если 15 раз поверяли эталон, предоставьте копии 15-и протоколов. И подробное заполнение обратной стороны свидетельства для проверяющего не имеет значения. По-видимому, логика такого требования такова. Получили мы с поверки эталон и рады, что все в порядке. А надо проанализировать все МХ эталона и сравнивать с МХ прошлых годов. Если, н-р, эталон годен, но МХ резко изменились - это должно быть сигналом для принятия мер. Может быть, одной из целей проведения аттестация эталонов является регламентация этой работы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
неметролог 12 Опубликовано 10 Марта 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Марта 2012 Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста в каком нормативном документе прописано то, что со свидетельством о поверке должен быть протокол поверки (калибровки) Если поверка эталона - то письмо Крутикова. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 10 Марта 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Марта 2012 ПР 50.2.014.: "5.4. Эталоны 5.4.1. МС юридического лица должна иметь эталоны, иные СИ и вспомогательное оборудование, необходимые для проведения поверки всех СИ, определенных областью аккредитации. Эталоны должны быть поверены в установленном порядке и иметь действующие свидетельства о поверке, а вспомогательное оборудование подвергнуто контролю работоспособности в соответствии с требованиями технической документации. Примечание. Все эталоны, помимо свидетельств о поверке, должны иметь в наличии протоколы поверки, которые сохраняют в течение всего периода использования эталона". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.