Калибровка дозаторов

[kot1967 208]

15 часов назад, scbist сказал:

Давайте, не будем распространять вашу специфику на всех.

Любопытно послушать Аркадия Григорьевича в части как он пипеточный дозатор на 5 мкл применяет на своем "неспецифическом"  заводе.  Кроме как варианта с  приготовлением сложного новогоднего коктейля,  ничего в голову так сразу не приходит. 

[Pleh 0]

ISO-8655-6-2022.pdf

[Manseer 0]

так какими все же весами можно поверить эти дозатора 5 мкл?? Если посмотреть Аршин, то можно увидеть большое разнообразие весов, применяемых для поверки этих дозаторов. Есть те, что погрешность 0,5 мг. При том, что ЦСМ говорит, что все верно, читайте ГОСТ

Для примера

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-476197723

 

 

[kot1967 208]

В 24.10.2025 в 21:39, Manseer сказал:

так какими все же весами можно поверить эти дозатора 5 мкл?? Если посмотреть Аршин, то можно увидеть большое разнообразие весов, применяемых для поверки этих дозаторов. Есть те, что погрешность 0,5 мг. При том, что ЦСМ говорит, что все верно, читайте ГОСТ

Для примера

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-476197723

 

(тема про калибровку) Ну формально "откалибровать\настроить\юстировать\граудировать"  дозатор можно любыми весами, зависит насколько вам хватит терпения "дозировать и усреднять"  N-ое  количество  раз. А вот поверять следует применяя средства поверки указанные в МП, вам этим зачем заморачиваться. Хотя конечно перед поверкой, да,  желательно дозатор "откалибровать" эти процедуры в поверку не входят, есть большая вероятность  получить "Извещение".          

[libra 558]

2 часа назад, kot1967 сказал:

(тема про калибровку) Ну формально "откалибровать\настроить\юстировать\граудировать"  дозатор можно любыми весами, зависит насколько вам хватит терпения "дозировать и усреднять"  N-ое  количество  раз. А вот поверять следует применяя средства поверки указанные в МП, вам этим зачем заморачиваться. Хотя конечно перед поверкой, да,  желательно дозатор "откалибровать" эти процедуры в поверку не входят, есть большая вероятность  получить "Извещение".          

Остаётся вопрос применения калиброванного СИ при поверке дозатора . Это вне правового поля. В МП прописаны пределы погрешности весов.

[kot1967 208]

В 29.10.2025 в 11:54, libra сказал:

Остаётся вопрос применения калиброванного СИ при поверке дозатора . Это вне правового поля. В МП прописаны пределы погрешности весов.

Это вопрос не официальной калибровки с выдачей протокола, а подготовки дозатора к поверке для ее успешного прохождения. 

[libra 558]

42 минуты назад, kot1967 сказал:

Это вопрос не официальной калибровки с выдачей протокола, а подготовки дозатора к поверке для ее успешного прохождения. 

Да нет. Вопрос именно поверки.

В 24.10.2025 в 17:39, Manseer сказал:

так какими все же весами можно поверить эти дозатора 5 мкл?? Если посмотреть Аршин, то можно увидеть большое разнообразие весов, применяемых для поверки этих дозаторов. Есть те, что погрешность 0,5 мг. При том, что ЦСМ говорит, что все верно, читайте ГОСТ

Для примера

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-476197723

 

 

 

[kot1967 208]

1 час назад, libra сказал:

Да нет. Вопрос именно поверки.

 

Цитата

Есть те, что погрешность 0,5 мг. При том, что ЦСМ говорит, что все верно, читайте ГОСТ

Как бы в контексте НЯП ТС не поверитель и не собирается заниматься поверкой. В топике же  есть ссылки на такие весы, в чем тогда вопрос. 

[libra 558]

33 минуты назад, kot1967 сказал:

Как бы в контексте НЯП ТС не поверитель и не собирается заниматься поверкой. В топике же  есть ссылки на такие весы, в чем тогда вопрос. 

В российской, законодательной, метрологии таких весов нет. Минимальный предел допустимой погрешности  0,5 мг. СКО весов только в некоторых описаниях типа и то если поверка не по приложению ДА ГОСТ OIML 76. А раз нет, то нет и эталонов для поверки дозаторов.

[Manseer 0]

6 часов назад, libra сказал:

В российской, законодательной, метрологии таких весов нет. Минимальный предел допустимой погрешности  0,5 мг. СКО весов только в некоторых описаниях типа и то если поверка не по приложению ДА ГОСТ OIML 76. А раз нет, то нет и эталонов для поверки дозаторов.

а как их тогда поверять? Встал вопрос по покупке весов для поверки дозаторов, но те что прописаны в топике в России уже давно не поставляются официально. Есть реестр по биохитам МП 56-241-2012 Дозаторы BIOHIT.pdf  и это уже вопрос поверки, а не калибровки и как его исполнять? 

[kot1967 208]

16 часов назад, libra сказал:

В российской, законодательной, метрологии таких весов нет. Минимальный предел допустимой погрешности  0,5 мг. СКО весов только в некоторых описаниях типа и то если поверка не по приложению ДА ГОСТ OIML 76. А раз нет, то нет и эталонов для поверки дозаторов.

Угу весы типа сулика...  Формально УТ устанавливает допуски, сообразно тому же OILM,   а не реальные  МХ. Дело же не в весах, а в МП, где такие весы прописаны. Что мешает изменить МП на обычные весы мне неведома. С другой стороны, повторюсь по моей специфике подавляющее большинство МП, если их поверять строго по прописи  и в полном объёме поверконепригодные.

ЗЫ Ну и если вопрос про способы проведения подобных сфероконических поверок - самое простое отправить те же дозаторы производителю, если он выпускает СИ УТ значить он знает и «алгоритмы» получение поверки.  В реалиях полагаю в большинстве случаев средства поверки дозаторов – весы типа МТ серии Х, внесенные  в реестр и оформленные в  виде эталона цатого разряда. Купить их в РФ можно (Швейцария типа дружественная страна), вопрос цены. 

Изменено 1 Ноября 2025 пользователем kot1967
ЗЫ

[libra 558]

4 часа назад, kot1967 сказал:

Дело же не в весах, а в МП, где такие весы прописаны. Что мешает изменить МП на обычные весы мне неведома. С другой стороны, повторюсь по моей специфике подавляющее большинство МП, если их поверять строго по прописи  и в полном объёме поверконепригодные.

И в МП,  и в МВИ. Есть  МВИ 80-х годов. Например ГОСТы. Где прописаны пределы погрешности весов. Если вы пишете в своем сертификате, что товар соответствует ГОСТ, то вам нужны весы с пределами погрешностей "несуществующих" весов. 

[libra 558]

13 часов назад, Manseer сказал:

а как их тогда поверять? Встал вопрос по покупке весов для поверки дозаторов, но те что прописаны в топике в России уже давно не поставляются официально. Есть реестр по биохитам МП 56-241-2012 Дозаторы BIOHIT.pdf  и это уже вопрос поверки, а не калибровки и как его исполнять? 

Это вопрос не форума. Это вопрос Росстандарта. А им не до метрологии.

[libra 558]

5 часов назад, kot1967 сказал:

 В реалиях полагаю в большинстве случаев средства поверки дозаторов – весы типа МТ серии Х, внесенные  в реестр и оформленные в  виде эталона цатого разряда. Купить их в РФ можно (Швейцария типа дружественная страна), вопрос цены. 

Дополнение- внесены в реестр как соответствующие ГОСТ OIML R-76. «Лыко-мочало, начинай сначала»

[kot1967 208]

5 часов назад, libra сказал:

Дополнение- внесены в реестр как соответствующие ГОСТ OIML R-76. «Лыко-мочало, начинай сначала»

Вопрос философский... а   разве запрещается одновременно  не просто "соответствовать ГОСТу", но и быть его лучше выше стильнее? Про "опережающие требования" читали? 

[libra 558]

2 часа назад, kot1967 сказал:

Вопрос философский... а   разве запрещается одновременно  не просто "соответствовать ГОСТу", но и быть его лучше выше стильнее? Про "опережающие требования" читали? 

Расскажите это тем людям, которые пишут на упаковке "ГОСТ....". И прочим - проводящим СОУТ.

[владимир 332 1320]

3 часа назад, libra сказал:

И прочим - проводящим СОУТ.

А СОУТ тут при чём????

https://ekosf.ru/stati/sredstva-izm-sout/?yclid=18409547912383823871

При СОУТе только дозиметры...

 

 

[kot1967 208]

15 часов назад, libra сказал:

Расскажите это тем людям, которые пишут на упаковке "ГОСТ....

 Ели у вас на бутылке Жигулевского  написан ГОСТ по которому "не менее чем 4,0об%", а по факту там  все 10%, что не так? Все же довольны?  В чем проблема?

[libra 558]

17 часов назад, владимир 332 сказал:

А СОУТ тут при чём????

https://ekosf.ru/stati/sredstva-izm-sout/?yclid=18409547912383823871

При СОУТе только дозиметры...

 

 

Да ладно. Там шум, пыль, загазованность  и т.д.

[libra 558]

4 часа назад, kot1967 сказал:

 Ели у вас на бутылке Жигулевского  написан ГОСТ по которому "не менее чем 4,0об%", а по факту там  все 10%, что не так? Все же довольны?  В чем проблема?

Проблема в том, что  в стандарте написаны пределы погрешности весов менее 0,5 мг.

[владимир 332 1320]

4 часа назад, libra сказал:

Да ладно. Там шум, пыль, загазованность  и т.д.

А дозаторы-то для чего при проведении СОУТ??? Тем более такие маленькие...

Изменено 2 Ноября 2025 пользователем владимир 332

[libra 558]

2 часа назад, владимир 332 сказал:

А дозаторы-то для чего при проведении СОУТ??? Тем более такие маленькие...

Дело не в дозаторах. Не все так узко. На весах фильтры уловители пыли взввешивают.

[владимир 332 1320]

20 часов назад, libra сказал:

22 часа назад, владимир 332 сказал:

А дозаторы-то для чего при проведении СОУТ??? Тем более такие маленькие...

Дело не в дозаторах.

 А в Чём? Название Темы посмотрите

20 часов назад, libra сказал:

Не все так узко. На весах фильтры уловители пыли взввешивают.

по фильтрам другая Тема, например

[libra 558]

5 часов назад, владимир 332 сказал:

 А в Чём? Название Темы посмотрите

по фильтрам другая Тема, например

 

5 часов назад, владимир 332 сказал:

 А в Чём? Название Темы посмотрите

по фильтрам другая Тема, например

Вопрос ширше и глубже. Мы же о OIML R-76 заговорили? Или вы опять не читали ? 

В 01.11.2025 в 03:22, kot1967 сказал:

Угу весы типа сулика...  Формально УТ устанавливает допуски, сообразно тому же OILM,   а не реальные  МХ. Дело же не в весах, а в МП, где такие весы прописаны. Что мешает изменить МП на обычные весы мне неведома. С другой стороны, повторюсь по моей специфике подавляющее большинство МП, если их поверять строго по прописи  и в полном объёме поверконепригодные.

ЗЫ Ну и если вопрос про способы проведения подобных сфероконических поверок - самое простое отправить те же дозаторы производителю, если он выпускает СИ УТ значить он знает и «алгоритмы» получение поверки.  В реалиях полагаю в большинстве случаев средства поверки дозаторов – весы типа МТ серии Х, внесенные  в реестр и оформленные в  виде эталона цатого разряда. Купить их в РФ можно (Швейцария типа дружественная страна), вопрос цены. 

 

[владимир 332 1320]

20 часов назад, libra сказал:

Вопрос ширше и глубже. Мы же о OIML R-76 заговорили? Или вы опять не читали ? 

 Про "наименьшую" гирю-эталон в 1 мг и т.д. в курсе.

Просто не понимаю , зачем в этой Теме СОУТ приплетать? 

Изменено 4 Ноября 2025 пользователем владимир 332