katrina 0 Опубликовано 7 Августа 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2009 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, нужно ли оформлять лицензию на ремонт СИ, не подлежащих поверке? На нашем предприятии имеются СИ, применяемые в сферах гос. регулирования ОЕИ, ремонт и поверку которых производит ЦСМ по договору, и СИ, не подлежащие поверке, ремонт и калибровку которых мы осуществляем сами. Получение лицензии на деятельность по ремонту и изготовлению СИ регламентировано п.93 ст.17 ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности". Согласно п.5 "Положения о лицензировании деятельности по изготовлению и ремонту средств измерений", утв. ПП РФ от 13.08.2006 г. №493, для получения лицензии необходимо предоставить копию договора с МС ЮЛ, аккредитованной на право проведения калибровочных работ, либо копию аттестата аккредитации МС ЮЛ на право проведния калибровочных работ - в случае проведения калибровки ЮЛ. Наша МС не аккредитована в РСК на право проведения калибровочных работ. Кроме того, согласно ст.18 ФЗ ОЕИ: 1) СИ, не предназначенные для применения в сфере ГРОЕИ, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке 2) выполняющие калибровку СИ ЮЛ и ИП в добровольном порядке могут быть аккредитованы в области ОЕИ. Получается, что эти СИ мы можем калибровать, а можем и не калибровать. В ФА по ТРиМ сказали, что они оформляют одну лицензию (без разделения) на ремонт СИ и подлежащих поверке, и не подлежащих поверке, и что вместо аттестата аккредитации на право проведения КР, можно приложить только копию договора на поверку с нашим территориальным ЦСМ. Таким образом, возникает вопрос вообще в необходимости оформления лицензии на ремонт СИ, не подлежащих поверке. Или я чего-то не понимаю? А то нагрянет очередная проверка гос.надзора и накажет за отсутствие таковой лицензии. Или можно отмазаться, что типа мы сами не ремонтируем СИ, не подлежащие поверке, а сдаем их в ЦСМ или в другую специализированную организацию, имеющую лицензию на ремонт, по договорам, благо такие у нас имеются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TruaNT 3 Опубликовано 7 Августа 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2009 Согласно ФЗ 102ФЗ "Об обеспечении единства измерений" производство и ремонт СИ не является видом дейтельности на который необходима лицензия. Данный постулат относится к любым СИ. Думаю ответ Вам ясен Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 8 Августа 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2009 Согласно ФЗ 102ФЗ "Об обеспечении единства измерений" производство и ремонт СИ не является видом дейтельности на который необходима лицензия. Данный постулат относится к любым СИ. Думаю ответ Вам ясен Удачи! Не пишите глупостей, подведете людей. Закон ФЗ 102ФЗ "Об обеспечении единства измерений" не имеет никакого отношения к лицензированию. Лицензирование определяется ФЗ 128 "О лицензировании отдельных видов деятельности" и лицензирование ремонта и изготовления СИ предусмотрено его ст.17 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 8 Августа 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2009 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, нужно ли оформлять лицензию на ремонт СИ, не подлежащих поверке? На нашем предприятии имеются СИ, применяемые в сферах гос. регулирования ОЕИ, ремонт и поверку которых производит ЦСМ по договору, и СИ, не подлежащие поверке, ремонт и калибровку которых мы осуществляем сами. Получение лицензии на деятельность по ремонту и изготовлению СИ регламентировано п.93 ст.17 ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности". Согласно п.5 "Положения о лицензировании деятельности по изготовлению и ремонту средств измерений", утв. ПП РФ от 13.08.2006 г. №493, для получения лицензии необходимо предоставить копию договора с МС ЮЛ, аккредитованной на право проведения калибровочных работ, либо копию аттестата аккредитации МС ЮЛ на право проведния калибровочных работ - в случае проведения калибровки ЮЛ. Наша МС не аккредитована в РСК на право проведения калибровочных работ. Кроме того, согласно ст.18 ФЗ ОЕИ: 1) СИ, не предназначенные для применения в сфере ГРОЕИ, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке 2) выполняющие калибровку СИ ЮЛ и ИП в добровольном порядке могут быть аккредитованы в области ОЕИ. Получается, что эти СИ мы можем калибровать, а можем и не калибровать. В ФА по ТРиМ сказали, что они оформляют одну лицензию (без разделения) на ремонт СИ и подлежащих поверке, и не подлежащих поверке, и что вместо аттестата аккредитации на право проведения КР, можно приложить только копию договора на поверку с нашим территориальным ЦСМ. Таким образом, возникает вопрос вообще в необходимости оформления лицензии на ремонт СИ, не подлежащих поверке. Или я чего-то не понимаю? А то нагрянет очередная проверка гос.надзора и накажет за отсутствие таковой лицензии. Или можно отмазаться, что типа мы сами не ремонтируем СИ, не подлежащие поверке, а сдаем их в ЦСМ или в другую специализированную организацию, имеющую лицензию на ремонт, по договорам, благо такие у нас имеются. Отмазатся то можно и в данном случае не очень сложно, если не ремонтируете для сторонних заказчиков, если ремонтируете для сторонних шутить не надо. Предусмотрена административная ответственность и при наличии определенного ущерба даже уголовная. Но лицензия нужна на ремонт и изготовление, не зависимо поверяется или нет, свое ремонтируете или чужое без разницы по закону, если хотите, что-бы правильно все было. Ну а договор на поверку/калибровку к документам на лицензию совсем не трудно приложить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TruaNT 3 Опубликовано 10 Августа 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2009 (изменено) Не пишите глупостей, подведете людей.Закон ФЗ 102ФЗ "Об обеспечении единства измерений" не имеет никакого отношения к лицензированию. Лицензирование определяется ФЗ 128 "О лицензировании отдельных видов деятельности" и лицензирование ремонта и изготовления СИ предусмотрено его ст.17 Я и не пишу глупости! Внимательнее изучайте законы. В конце текста ФЗ 102 идет следующее " Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу: ... ... 3) статью 7 Федерального закона от 10 января 2003 года N 15-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 2, ст.167)." Таким образом лицензирование отменено с 4 января 2009 года. На эту же тему можете почитать "Главный метролог" за конец прошлого года, там сам Крутиков давал разъяснения на этот счет. Попозже отсканирую эту статью, для сомневающихся :YES!: Изменено 10 Августа 2009 пользователем TruaNT Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Metrolog24 1 Опубликовано 10 Августа 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2009 Таким образом лицензирование отменено с 4 января 2009 года. На эту же тему можете почитать "Главный метролог" за конец прошлого года, там сам Крутиков давал разъяснения на этот счет. Попозже отсканирую эту статью, для сомневающихся :YES!: У меня есть письмо за подписью того же Крутикова, в котором говориться, что лицензирование деятельности на ремонт остается в силе. Официальное письмо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TruaNT 3 Опубликовано 10 Августа 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2009 У меня есть письмо за подписью того же Крутикова, в котором говориться, что лицензирование деятельности на ремонт остается в силе. Официальное письмо. Будте добры, отсканируйте письмо и выложите здесь. Очень интересно будет почитать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
katrina 0 Опубликовано 10 Августа 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2009 Всем спасибо за внимание к этой теме. Но все же действительно существует официальное письмо господина Крутикова В.И. от 13.01.2009 г. №ВК-101-32/47, которое разъясняет, что новый ФЗОЕИ не отменяет лицензирование деятельности по ремонту СИ. К тому же в Консультанте есть постатейный комментарий к новому ФЗОЕИ автора И.Н. Галеева - специалиста Ростехрегулирования, канд.юр.наук, который также разъясняет данный момент. А мне по-любому придется оформлять лицензию на деятельность по ремонту СИ, не подлежащих поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 10 Августа 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2009 (изменено) Я и не пишу глупости! Внимательнее изучайте законы. В конце текста ФЗ 102 идет следующее" Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу: ... ... 3) статью 7 Федерального закона от 10 января 2003 года N 15-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 2, ст.167)." Таким образом лицензирование отменено с 4 января 2009 года. На эту же тему можете почитать "Главный метролог" за конец прошлого года, там сам Крутиков давал разъяснения на этот счет. Попозже отсканирую эту статью, для сомневающихся :YES!: Не хочется спорить поскольку Вы совершенно не владеете материалом по теме, а только путаете людей. Просто дойдите до ближайшего юриста. Даже специально пришлось разъяснительное письмо написать № ВК-101-32/47, хотя и так все совершенно понятно. Повторюсь еще раз ОЕИ и лицензирование деятельности - вещи совершенно параллельные и друг от друга не зависящие. P.S. А Главный Метролог журнал конечно хороший, но это все-таки журнал и неточности и ошибки в нем совсем не редкость. Изменено 10 Августа 2009 пользователем Metrlog Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Falencov 4 Опубликовано 18 Ноября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2009 ФЗ №128 с изм. 30.06.2009г. Лицензирование деятельности по изготовлению и ремонту средств измерений прекращается со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности (пункт 7 статьи 18 данного документа). ------------------------------------------------------------------ 93) деятельность по изготовлению и ремонту средств измерений; 7. Со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности: деятельность по изготовлению и ремонту средств измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 18 Ноября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2009 Приведённые Вами цитаты действительно присутствуют в этих документах, НО... ФЗ №128 с изм. 30.06.2009г.Лицензирование деятельности по изготовлению и ремонту средств измерений прекращается со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности (пункт 7 статьи 18 данного документа). Как Вы понимаете, технические регламенты, устанавливающие обязательные требования к лицензируемым видам деятельности не только не вступили в силу, но пока ещё не приняты . Кроме того, в действующей редакции закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" деятельность по изготовлению и ремонту СИ подлежит лицензированию (Можете проверить в любой правовой системе ). О том, что лицензии выдаются по сей день, можно убедиться на сайте ФАТРиМ в разделе Деятельность/Приказы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Falencov 4 Опубликовано 1 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 №128 - ФЗ Лицензирование деятельности по изготовлению и (или -?) ремонту средств измерений п.7 ст.18 Сервисные услуги, в т.ч. ремонт продукции - средств измерений, всегда было правом производителя этой продукции. Делегировать сервис своей продукции с др. юр. лицами после соответствующего обучения и заключения договора, тоже было правом производителя этой продукции. Вопрос ! : Могут ли владельцы средств измерений, без уведомления производителя этих средств измерений, производить ремонт данных средств измерений, получив лицензию только на ремонт средств измерений от Агенства по техническому регулированию и метрологии. Справка ! : Такие посреднеческие услуги по лицензированию, только на ремонт СИ (но можно и на изготовление СИ), предлагают многие юридические фирмы за 60тыс рублей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 1 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Вопрос ! :Могут ли владельцы средств измерений, без уведомления производителя этих средств измерений, производить ремонт данных средств измерений, получив лицензию только на ремонт средств измерений от Агенства по техническому регулированию и метрологии. Владельцы СИ могут делать с ними всё, что захотят! Хоть выбросить , не уведомляя производителя. Они же будут делать ремонт "для себя", а не оказывать услуги по ремонту "для других", т.е. отсутствует деятельность по ремонту СИ. В этом случае и лицензия то не нужна. У многих в гараже стоит и бензинчик, и маслице, но лицензию на хранение ГСМ никто ведь не получает Справка ! :Такие посреднеческие услуги по лицензированию, только на ремонт СИ ... предлагают многие юридические фирмы за 60тыс рублей. А с этого момента подробнее, пожалуйста , т.к. стоимость лицензирования всего 1300 руб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Falencov 4 Опубликовано 11 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2009 "Владельцы СИ могут делать с ними всё, что захотят! Хоть выбросить , не уведомляя производителя. Они же будут делать ремонт "для себя", а не оказывать услуги по ремонту "для других", т.е. отсутствует деятельность по ремонту СИ. В этом случае и лицензия то не нужна." Выбросить СИ! - пожалуйста, но нарушать конструкцию, схему СИ всёже процедура в компетенции производителя СИ, ставятся даже пароли доступа к настройкам СИ только для производителя СИ. №128 - ФЗ Лицензирование деятельности по изготовлению и (или -?) ремонту средств измерений п.7 ст.18 Сервисные услуги, в т.ч. ремонт продукции - средств измерений, всегда было правом производителя этой продукции, авторизированный сервис. Делегировать сервис своей продукции с др. юр. лицами после соответствующего обучения и заключения договора, тоже было правом производителя этой продукции. Вопрос ! : Могут ли владельцы средств измерений, без уведомления производителя этих средств измерений, производить ремонт данных средств измерений, получив лицензию только на ремонт средств измерений от Агенства по техническому регулированию и метрологии. Внимательно читайте лицензируемый вид деятельности "изготовление и ремонт" , но не отдельно "ремонт"!!! Юристы делают ошибку предлагая услугу по проведению лицензирования только на ремонт СИ. См. поисковик в Google на запрос "лицензирование ремонта СИ" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 11 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2009 Выбросить СИ! - пожалуйста, но нарушать конструкцию, схему СИ всёже процедура в компетенции производителя СИ, ставятся даже пароли доступа к настройкам СИ только для производителя СИ. Скажите, если в личном автомобиле Вы замените диски на литые, т.е. внесёте изменение в конструкцию, Вы не станете этого делать без уведомления изготовителя автомобиля? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Metrolog24 1 Опубликовано 13 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2009 Скажите, если в личном автомобиле Вы замените диски на литые, т.е. внесёте изменение в конструкцию, Вы не станете этого делать без уведомления изготовителя автомобиля? На мой взгляд вариант не совсем удачный. Заменить диски в машине это все равно что заменить батарейки в приборе...расходный материал. А вот как насчет перепрошивки ПО бортового компьютера? Ведь устанавливают и не лицензионное, и машина после это бегает шустрее и вроде даже аппетит убавился. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
razvedka 3 Опубликовано 10 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Марта 2010 так все-таки..) все наши СИ, которые мы калибруем своими силами мы можем ремонтировать без лицензии? а СИ подлежащие поверке? получить лицензию на ремонт необходимо только если мы будем ремонтировать СИ для других организаций? а если только для себя, то лицензия не нужна? спасибо) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 10 Марта 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Марта 2010 так все-таки..) все наши СИ, которые мы калибруем своими силами мы можем ремонтировать без лицензии? а СИ подлежащие поверке? получить лицензию на ремонт необходимо только если мы будем ремонтировать СИ для других организаций? а если только для себя, то лицензия не нужна? спасибо) Если делать ремонт для себя, то нет деятельности! Значит, и лицензия не нужна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 187 Опубликовано 11 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Марта 2010 Полгода назад по этой теме звонили в Ростехрегулирование. Цитирую: 1.Лицензия на ремонт СИ нужна. 2.Если у вас уже есть лицензия на ремонт (например ваших собственных СИ), то получать другую для ремонта какого-либо СИ не нужно. Нужно просто внести изменения в лицензионный список ремонтируемых СИ. Цена вопроса 100р 3.Разрешение на ремонт «чужого» СИ от производителя не нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
razvedka 3 Опубликовано 11 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Марта 2010 да..что-то мнения разделились.. по идее если на ремонте СИ зарабатывать деньги,то лицензия нужна,а в противном случае-нет. но, есть люди,которые считают что и для ремонта своих СИ нужна лицензия. может кто-то еще сталкивался с этим и поделится опытом?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Svetlaya_85 3 Опубликовано 11 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Марта 2010 Лицензию получить не сложно, цена вопроса, как писали ранее ,всего 1300 руб. да и по времени выдачи лицензии немного получается. Например, у нас с момента отправки документов на получение лицензии и выдачи лицензии всего месяц прошел. Формируйте необходимый пакет документов, и вперед! Быстрее лицензию получите, чем на форуме будете данный вопрос обсуждать! Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
razvedka 3 Опубликовано 11 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Марта 2010 Лицензию получить не сложно, цена вопроса, как писали ранее ,всего 1300 руб. да и по времени выдачи лицензии немного получается. Например, у нас с момента отправки документов на получение лицензии и выдачи лицензии всего месяц прошел. Формируйте необходимый пакет документов, и вперед! Быстрее лицензию получите, чем на форуме будете данный вопрос обсуждать! Удачи! спасибо) )дело не в самом процессе получения лицензи а в необходимости ее получения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 24 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2010 Если делать ремонт для себя, то нет деятельности! Значит, и лицензия не нужна Лицензия на ремонт собственных СИ нужна. Когда для собственных нужд не нужно это отдельно оговорено в ст.17 128- ФЗ например см. пункт 50, ремонт СИ п. 93 это не оговаривает. Не понятна связь, если я буду производить тротил или патроны так сказать "для себя" то деятельности нет и никаких лицензий и разрешений мне не надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39984 52 Опубликовано 31 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2010 Еще раз посмотрел 128-ФЗ. Формально Metrlog прав, хотя я согласен с Даниловым А.А. В нашем городе крупные предприятия так и делают (тихо ремонтируют для себя, да и не только для себя...). Пример с п.50 особенно понравился. Лет 10 назад попытался поработать на ИП по ремонту медтехники в нашей областной. Месяц продержался, сбежал, хотя и платил неплохо по тем временам. Не выдержал после того, как пару раз с напарником на коленках ремонтировали, практически в реанимации, аппараты искусственого дыхания, которые выходили из строя в процессе операции. Так как в метрологии давно, понял что дело подсудное (понятно что никаких даже элементарных проверок оборудования после такого ремонта никто не делает, они даже не задумываются об этом). Вот вам и ремонт "для собственных нужд". А мы потом удивляемся, почему у нас народ мрет. Посмотрим, что они нам в техрагламенте нарисуют ? Иногда кажется, что некоторые НД разрабатывают или инопланетяне, или дураки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 31 Марта 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2010 Не понятна связь, если я буду производить тротил или патроны так сказать "для себя" то деятельности нет и никаких лицензий и разрешений мне не надо? А если будете делать патроны для себя, то лицензию дадут? Напомню, что в вопросе речь шла о лицензировании деятельности СИ, применяемых вне сфер ГРОЕИ. Вы хотите сказать, что если Вы захотите починить ученическую линейку или уличный термометр, то для этого нужно получить лицензию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
70 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.