Aleks B 0 Опубликовано 29 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Февраля Добрый день. Подскажите столкнулась с такой ситуацией: при проведении поверки весов поверитель не поставил клеймо! На сколько сейчас это важно? Должны ли весы клеймироваться? Данные о поверке есть в аршине, свидетельство выдали! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 29 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Февраля 35 минут назад, Aleks B сказал: Добрый день. Подскажите столкнулась с такой ситуацией: при проведении поверки весов поверитель не поставил клеймо! На сколько сейчас это важно? Должны ли весы клеймироваться? Данные о поверке есть в аршине, свидетельство выдали! Приказ 2510: 22. По заявлению владельца средств измерений или лица, представившего их на поверку, с учетом требований методик поверки аккредитованное на поверку лицо, проводившее поверку, в случае положительных результатов поверки (подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) наносит знак поверки на средства измерений и (или) выдает свидетельства о поверке, оформленные в соответствии с требованиями к содержанию свидетельства о поверке, утверждаемыми настоящим приказом, и (или) в паспорт (формуляр) средств измерений вносит запись о проведенной поверке или в случае отрицательных результатов поверки (не подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) выдает извещения о непригодности к применению средства измерений. 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Aleks B 0 Опубликовано 1 Марта Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта Знак поверки на средства измерений и (или) выдает свидетельства о поверке- получается знак поверки должен обязательно быть? а свидетельство может быть выдано или нет, по желанию заказчика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 25 минут назад, Aleks B сказал: Знак поверки на средства измерений и (или) выдает свидетельства о поверке- получается знак поверки должен обязательно быть? а свидетельство может быть выдано или нет, по желанию заказчика? Ну там же черным по белому написано:" по заявлению владельца". Будем гадать, что вы заявили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 1 минуту назад, libra сказал: Ну там же черным по белому написано:" по заявлению владельца". Будем гадать, что вы заявили? Так заявить можно в любое время после поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
andryvlad 13 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта Приказ 2510: Цитата 24. Знаки поверки наносятся на средства измерений, которые по результатам поверки соответствуют метрологическим требованиям, и конструкция которых предусматривает возможность нанесения знаков поверки. Места нанесения знаков поверки сейчас указываются в описании типа на средство измерения: или так: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 14 минут назад, VVF сказал: Так заявить можно в любое время после поверки. Да ладно. "Для бешенной собаки 8 верст - не крюк." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 13 минут назад, andryvlad сказал: Приказ 2510: Места нанесения знаков поверки сейчас указываются в описании типа на средство измерения: или так: - Можно утром стулья- вечером деньги? - Можно , но деньги вперед. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта (изменено) 1 час назад, Aleks B сказал: Знак поверки на средства измерений и (или) выдает свидетельства о поверке- получается знак поверки должен обязательно быть? Приказ 2510 Цитата 4. Результатами поверки средств измерений в соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона N 102-ФЗ являются сведения о результатах поверки средств измерений, включенные в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. 102-ФЗ Цитата Статья 13. Поверка средств измерений ... 4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. т.е. единственной юридически значимой информацией о поверке является запись в Аршине. Свидетельство о поверке, знак поверки на СИ, отметка в паспорте по заявлению владельца чисто информационного характера. "22. По заявлению владельца средств измерений или лица, представившего их на поверку, с учетом требований методик поверки..." может быть и свидетельство, и знак, и отметка в паспорте, а может быть или одно или два из них ... Изменено 1 Марта пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 15 минут назад, libra сказал: 31 минуту назад, VVF сказал: Так заявить можно в любое время после поверки. Да ладно. "Для бешенной собаки 8 верст - не крюк." Письма о нарушениях АЛ (страшно сказать 102 ФЗ ст.13 п.4) Правил поверки творят чудеса. Особенно неоднократные и совершенные группой лиц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 4 минуты назад, VVF сказал: Правил поверки Что за правила? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта (изменено) 2 часа назад, владимир 332 сказал: т.е. единственной юридически значимой информацией о поверке является запись в Аршине. Свидетельство о поверке, знак поверки на СИ, отметка в паспорте по заявлению владельца чисто информационного характера. "22. По заявлению владельца средств измерений или лица, представившего их на поверку, с учетом требований методик поверки..." может быть и свидетельство, и знак, и отметка в паспорте, а может быть или одно или два из них .. У нас в больнице: работаем по договорам, в них прописываем "по заявлению" в техзадании Цитата Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений (часть 4 статьи 13 102-ФЗ; п.4 Приложения 1 к приказу Минпромторга России от 31.07.2020 г.) В случае положительных результатов поверки средств измерений (СИ) нанесение знака поверки на СИ, и (или) выдача свидетельств о поверке, оформленных в соответствии с требованиями к содержанию свидетельств о поверке, и(или) внесение записи о проведенной поверке в паспорт (формуляр) По факту: поверочное клеймо на всех весах + на медицинские отметка в паспорте при его наличии и предъявлении на лабораторные весы свидетельство Изменено 1 Марта пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 1 час назад, Ника сказал: Что за правила? Оговорка по Фрейду. Порядок проведения поверки (былые правила по метрологии ПР50.2.006 - теперешний приказ 2510). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2 часа назад, VVF сказал: Так заявить можно в любое время после поверки. Т.е. раз в п. 22 и 24 не указаны сроки заявления, то заявить можно хоть за день до конца срока действия поверки, или вообще после? Я как то считала что заявляют сразу, при сдаче в поверку. Ну или хотя бы вернувшись в лабораторию с прибором, когда его забираете. А если поверка выездная. Поверитель должен потом еще раз приехать за так, ради шлепнуть клеймо?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 54 минуты назад, Ника сказал: Поверитель должен потом еще раз приехать за так, ради шлепнуть клеймо?! Все делается гораздо проще. Мы обязаны размещать сведения о поверке в ФИФ, это, соответственно, входит в стоимость поверки. Все остальное, в т. ч. "по заявлению владельца", не является обязательным и может быть отнесено в перечень доп. услуг (платных) и все. Мы указали, что выдача СОП стоит 500 руб. и, не поверите, вот уже пару лет, как оказалось, никому не нужно бумажное СОП, достаточно и данных в ФИФ, а также все умеют им пользоваться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2 часа назад, Ника сказал: Т.е. раз в п. 22 и 24 не указаны сроки заявления, то заявить можно хоть за день до конца срока действия поверки, или вообще после? Я как то считала что заявляют сразу, при сдаче в поверку. Ну или хотя бы вернувшись в лабораторию с прибором, когда его забираете. А если поверка выездная. Поверитель должен потом еще раз приехать за так, ради шлепнуть клеймо?! 5 часов назад, libra сказал: Да ладно. "Для бешенной собаки 8 верст - не крюк." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 200 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта Ага, а потом приходит какой-либо аудит, и "выкатывает" претензии к поверочной организации в нарушении п. 20 Приказа Минпромторга № 2510: 20. В целях предотвращения доступа к узлам настройки (регулировки) средств измерений в местах, предусмотренных их конструкцией, по завершении поверки аккредитованным на поверку лицом устанавливаются пломбы, содержащие изображение знака поверки. Так что это в интересах поверочной организации: поверил - если всё нормально, запломбировал доступ к регулировке - внес в Аршин - на основании заявления (и за отдельную плату) оформил СОП на бумаге. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта (изменено) 10 часов назад, Бюро сказал: Все делается гораздо проще. Мы обязаны размещать сведения о поверке в ФИФ, это, соответственно, входит в стоимость поверки. Все остальное, в т. ч. "по заявлению владельца", не является обязательным и может быть отнесено в перечень доп. услуг (платных) и все. С бюджетными организациями не работали? 14 часов назад, владимир 332 сказал: У нас в больнице: работаем по договорам, в них прописываем "по заявлению" в техзадании Цитата Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений (часть 4 статьи 13 102-ФЗ; п.4 Приложения 1 к приказу Минпромторга России от 31.07.2020 г.) В случае положительных результатов поверки средств измерений (СИ) нанесение знака поверки на СИ, и (или) выдача свидетельств о поверке, оформленных в соответствии с требованиями к содержанию свидетельств о поверке, и(или) внесение записи о проведенной поверке в паспорт (формуляр) и там же в договоре по результатам аукциона Цитата 2.1. Цена Договора устанавливается и составляет ... и включает стоимость на транспортные расходы, разгрузку, налоги и другие обязательные платежи. Источники финансирования – средства бюджетных учреждений. 2.2 Цена является твердой и определяется на весь срок исполнения договора за исключением случаев, предусмотренных действующим законодательством РФ. 4.1. Исполнитель обязуется не позднее 3 (трех) рабочих дней известить Заказчика о готовности результата услуги к сдаче. Заказчик обязан с участием Исполнителя осмотреть и принять оказанную услугу (ее результат), а при обнаружении отступлений от Договора, ухудшающих результат услуги, или иных недостатков в услуге немедленно заявить об этом Исполнителю. ... 5.1.За неисполнение или ненадлежащее исполнение условий Договора Стороны несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. 5.2. В случае просрочки исполнения исполнителем обязательств, предусмотренных Договором, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения исполнителем обязательств, предусмотренных Договором, Заказчик направляет исполнителю требование об уплате неустоек (штрафов)... 10 часов назад, Бюро сказал: Мы указали, что выдача СОП стоит 500 руб. и, не поверите, вот уже пару лет, как оказалось, никому не нужно бумажное СОП, достаточно и данных в ФИФ, а также все умеют им пользоваться... уже 3 года прописываем в договоре и получаем бумажные СОП, если выдача их прописана в МП и в случае необходимости(на остальные: клеймо на СИ или отметка в паспорте) и раздаю их по подразделениям и они востребованы. Или Вы считаете, что медицинский персонал умеет пользоваться "данными" из ФИФ? Или мне ликбез проводить? Или пусть ко мне звонят и бегают, чтоб я в Аршин заглянул. Если из другой сферы взять: бабушка после поверки водосчетчика скажет: "Мне вашей "бумажки" (СОП) за 500 руб не нужно, я и сама в Аршине посмотрю" (за поверку 500 руб + за "не нужную бумажку (СОП) " ещё столько же = 1000 руб двойная цена: рыночная экономика) Изменено 1 Марта пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 1 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта (изменено) 2 часа назад, Алал сказал: Так что это в интересах поверочной организации: поверил - если всё нормально, запломбировал доступ к регулировке .. ИМХО речь в этой Теме больше о поверочном клейме по результатам поверки, а не его оттиске на пломбе от несанкционированной регулировки. 1-ый пост прочитайте. Изменено 1 Марта пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 2 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 6 часов назад, владимир 332 сказал: С бюджетными организациями не работали? Работаем, с больницами тоже. 6 часов назад, владимир 332 сказал: уже 3 года прописываем в договоре и получаем бумажные СОП, если выдача их прописана в МП и в случае необходимости(на остальные: клеймо на СИ или отметка в паспорте) В том то и дело, что в контрактах все прописано, соответственно и выдается. Речь о другом: "Поверитель должен потом еще раз приехать за так, ради шлепнуть клеймо?!", когда заказчик (может счетчик воды, может тепловычислитель и много чего еще), находящийся черти-где, возникает через месяцок с требованием клейма в паспорт, который он забыл предоставить (или потерял) и ещё какой-то там бумажки, и начинает все это рассказывать всеми умными словами, которые впитал из интернета. А вот пример из нашего последнего "больничного" контракта: "Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. На средство измерений наносится знак поверки, и (или) выдается свидетельство о поверке средства измерений, и в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о проведенной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки, или выдается извещение о непригодности к применению средства измерений" Мы даже на манометры СОП выдаем, помимо клейма на нем самом, правда с паспортами и номерами там беда полная, но ничего и нумеруем их тоже. НО!, только при оговоренных ЗАРАНЕЕ условиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 2 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 9 часов назад, Алал сказал: Так что это в интересах поверочной организации: поверил - если всё нормально, запломбировал доступ к регулировке - внес в Аршин - на основании заявления (и за отдельную плату) оформил СОП на бумаге. Пломбируем (если положено) в любом случае и бесплатно, выдаем СОП тоже бесплатно, если оговорено заранее (см. выше). Речь шла о, прежде всего, пресечении потребительского экстремизма. С нормальными заказчиками проблем нет, все вопросы решаются мирно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 2 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта (изменено) 4 часа назад, Бюро сказал: Мы даже на манометры СОП выдаем, помимо клейма на нем самом, правда с паспортами и номерами там беда полная, но ничего и нумеруем их тоже. На манометры СОП не требуем, клейма достаточно. "Безнумерные" нумеруем сами на месте. Если б/№ и в бюро приемки не примут... Бирочку выдадут, № присвоишь и наклееешь на манометр. На термометры для холодильников ТСЖ, ТТЖ клеймо и отметка в разработаном паспорте. На тонометры конечно "вынь, да положь" СОП + клеймо на тонометре (которое стереться может) Изменено 2 Марта пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 2 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 1 час назад, владимир 332 сказал: клеймо на тонометре (которое стереться может) Для этого мы покупаем специальные (из недружественных стран) краски, которые гарантированно не сотрутся. Дорого...,плачем и покупаем..., плачем и покупаем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
23 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.