Метрологическая экспертиза технологической документации.

[Метеор 0]

Здравствуйте.

Прошу дать пояснение к эскизу ТП.

Допустимо ли показывать позиционный допуск на эскизе, если он обеспечивается технологией.

Допускается ли запись -   30 в квадратной рамке со звездой.

эскиз0002.PDF

[scbist 1838]

2 часа назад, Метеор сказал:

Допустимо ли показывать позиционный допуск на эскизе, если он обеспечивается технологией.

на мой взгляд, вполне. Смущает звездочка за рамкой, а не у цифры.

2 часа назад, Метеор сказал:

Допускается ли запись -   30 в квадратной рамке со звездой.

А вот смысл рамки не понял. Это же просто размер.

[Семен Кирюшин 77]

4 часа назад, Метеор сказал:

Здравствуйте.

Прошу дать пояснение к эскизу ТП.

Допустимо ли показывать позиционный допуск на эскизе, если он обеспечивается технологией.

Допускается ли запись -   30 в квадратной рамке со звездой.

эскиз0002.PDF 22.91 \u043a\u0411 · 9 скачиваний

Скорее всего все размеры взяты из КД. Не вижу ничего плохого, чтобы позиционный допуск обеспечивался технологией. Я бы размер в рамке указал бы в виде диаметра, т.к. деталь круглая. Размер 30 не должен быть со звездой, т.к. он является теоритически точным, и если позиционный допуск обеспечивается технологией, то этот размер ей обеспечивается оприори. 

[Семен Кирюшин 77]

И еще: по требованиям ГОСТ Р 2.308-2023 должна быть указана база. В более в старом варианте для позиционного допуска она иногда не требовалась))))

[Кира90 66]

15 часов назад, Метеор сказал:

Здравствуйте.

Прошу дать пояснение к эскизу ТП.

Допустимо ли показывать позиционный допуск на эскизе, если он обеспечивается технологией.

Допускается ли запись -   30 в квадратной рамке со звездой.

эскиз0002.PDF 22.91 \u043a\u0411 · 13 скачиваний

Это не 30 в квадратной рамке со звездой. Это координирующий размер, который. Он обеспечивается технологией, так как сам позиционный допуск обеспечивается технологией

[Кира90 66]

Надо понимать как обработка отверстий проходит, чтобы понять может ли технологией обеспечиваться позиционный допуск.

[Кира90 66]

Звездочка правильно стоит. Размер должен быть в рамке

[Кира90 66]

10 часов назад, Семен Кирюшин сказал:

Скорее всего все размеры взяты из КД. Не вижу ничего плохого, чтобы позиционный допуск обеспечивался технологией. Я бы размер в рамке указал бы в виде диаметра, т.к. деталь круглая. Размер 30 не должен быть со звездой, т.к. он является теоритически точным, и если позиционный допуск обеспечивается технологией, то этот размер ей обеспечивается оприори. 

Размер 30 не может быть диаметром. Это координирующий размер отверстий. Размер указан верно.

[Ника 1320]

Интересно, как позиционный допуск обеспечивается инструментом? Каким инструментом он обеспечивается? Просто сверлом он точно не обеспечится.

Если кондуктором, то разве это инструмент? Я думала это технологическая оснастка.

[Кира90 66]

17 минут назад, Ника сказал:

Интересно, как позиционный допуск обеспечивается инструментом? Каким инструментом он обеспечивается? Просто сверлом он точно не обеспечится.

Если кондуктором, то разве это инструмент? Я думала это технологическая оснастка.

Не писали про инструмент. В карте эскизов написано "* Обеспечивается технологией"

[Dom3n3c 149]

4 минуты назад, Кира90 сказал:

Не писали про инструмент. В карте эскизов написано "* Обеспечивается технологией"

А как может обеспечиваться технологией без инструмента? По сути, смысл один и тот же

[Кира90 66]

Только что, Dom3n3c сказал:

А как может обеспечиваться технологией без инструмента? По сути, смысл один и тот же

Но и не написано, что сверлом или что кондуктор это инструмент

[Ника 1320]

17 минут назад, Кира90 сказал:

Не писали про инструмент. В карте эскизов написано "* Обеспечивается технологией"

А, не запомнила это слово. И по привычке притянула инструмент.

Тем более, а каким образом это обеспечивается технологией?! Любой процесс изготовления это технология. Даже разметка рейсмасом и потом ковыряние сверлом - это технология. И тогда любой размер и допуск обеспечиваются (или не обеспечиваются) технологией.

PS Сейчас даже урок труда в школе обзывают технологией. Ребята на уроке труда должны обеспечить этот допуск?!

[Метеор 0]

Зачем ставить на эскизе позиционный допуск, если он обеспечен технологией(кондуктором)? Позиционный допуск З0 без рамки со звездой будет достаточно в этом случае.

[Семен Кирюшин 77]

1 час назад, Метеор сказал:

Зачем ставить на эскизе позиционный допуск, если он обеспечен технологией(кондуктором)? Позиционный допуск З0 без рамки со звездой будет достаточно в этом случае.

Ну а где это указать, как не техпроцессе? Конструктор может указать, что данные размеры и отклонения должны обеспечиваться инструментом (или как тут указано "технологией"), да и то чаще всего это делается при техконтроле. Нужно знать значение позиционного допуска, потому что хоть он и обеспечен технологически, но его нужно периодически проверять (т.е измерять). Чтобы убедиться в стабильности технологии данной операции. 30 - это не позиционный допуск, а теоритически точный размер, его необходимое фактическое значение которого и характеризует позиционный допуск. Если вы уберете его из рамки, то получится, что к данному размеру позиционный допуск не будет иметь никакого отношения.