AQZWSX 293 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Только что, SALE сказал: А 1815? Забыли? Где в 102ФЗ написано, что не надо выписывать СП? По второму кругу пошли. В 2510 будет написано, что не надо выписывать свидетельство? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Только что, AQZWSX сказал: В 2510 будет написано, что не надо выписывать свидетельство? В новом порядке не будет даже образца и упоминания о СП. Вы проект читали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 3 минуты назад, SALE сказал: Вы проект читали? Читал 3 минуты назад, SALE сказал: В новом порядке не будет даже образца это правда 3 минуты назад, SALE сказал: и упоминания о СП а это не правда, свидетельство в проекте упоминается Свидетельство необязательно уже сейчас, об этом нам говорит 102 ФЗ Не запрещено, а именно необязательно. Запрета на выдачу свидетельства нет, и врядли будет. А разговор начался с этого 14 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Потому СП должны выдавать не должны, а могут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Не могут, а должны. Договора с ЦСМами ссылаются на 1815, невыдача свидетельства - нарушение договора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 2 минуты назад, AQZWSX сказал: Не запрещено, а именно необязательно. Запрета на выдачу свидетельства нет, и врядли будет. А разговор начался с этого Пока 1815 ничем не противоречит 102ФЗ, он обязателен к исполнению 3 минуты назад, AQZWSX сказал: не должны, а могут Ваше право Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Только что, Овчинников Андрей сказал: Не могут, а должны. Договора с ЦСМами ссылаются на 1815, невыдача свидетельства - нарушение договора. Договор это другое дело. Если в договоре прописано, что свидетельство выдается, то да, оно должно выдаваться, но это потомучто написано в договоре, а не в 1815 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Логическая цепочка такая - в ФЗ сказано, что СП выдается по заявлению заказчика. Между заказчиком и поверочной организацией есть договор, который ссылается на 1815. В 1815 сказано, что выдается СП (могу полностью цитату привести, но Вы ее наверняка помните.). Невыдача СП - нарушение ГК и ФЗ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 4 минуты назад, Овчинников Андрей сказал: Не могут, а должны. Договора с ЦСМами ссылаются на 1815, невыдача свидетельства - нарушение договора. Если выдача СП предусмотрена МП. Обязаловки на все выдавать СП нет и не было, даже в прошлой версии закона. 1 минуту назад, Овчинников Андрей сказал: В 1815 сказано, что выдается СП (могу полностью цитату привести, но Вы ее наверняка помните.). Невыдача СП - нарушение ГК и ФЗ. Приведите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 4 минуты назад, SALE сказал: Пока 1815 ничем не противоречит 102ФЗ 102 ФЗ: Цитата 4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральныйинформационный фонд по обеспечению единства измерений. 1815: Цитата 4. Результаты поверки СИ удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) СИ, заверяемой подписью работника аккредитованного юридического лица или индивидуального предпринимателя, проводившего поверку СИ (далее - поверитель) и знаком поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Все так. Но Вы согласитесь, пока не изменят 1815 и не будут новые договора, порядок выдачи СП остается прежним. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Цитата Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями Цитата Результаты поверки СИ удостоверяются знаком поверки Почувствуйте разницу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 2 минуты назад, Овчинников Андрей сказал: пока не изменят 1815 Повторюсь статус ФЗ выше статуса приказа, поэтому уже сейчас до изменений свидетельства необязательны. Но если в договоре прописана обязательная выдача свидетельства, то это уже другое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Поясните мне как человеку простому. Я пришел в магазин, взвесил свою покупку. Как мне удостовериться, что весы годные? Раньше я мог проверить клеймо (пломбу) на веса или попросить свидетельство о поверке. Что мне теперь посоветуете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 5 минут назад, SALE сказал: Почувствуйте разницу Не понял что вы имеете в виду. Вы намекаете на то, что "подтверждаются" не равно "удостоверяются" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 2 минуты назад, Овчинников Андрей сказал: Что мне теперь посоветуете? Аршин Ваше всё Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 1 час назад, AQZWSX сказал: Повторюсь статус ФЗ выше статуса приказа, поэтому уже сейчас до изменений свидетельства необязательны. Но если в договоре прописана обязательная выдача свидетельства, то это уже другое. Повторяюсь, в ФЗ сказано, что СП выдается по заявке заказчика. Договор с ссылкой на 1815 такой заявкой является. А дальше идет выполнение прописанного в 1815. Если не выполняется, нарушается положения ФЗ, с последствиями по ГК или по ФЗ о защите прав потребителя, если заказчик физическое лицо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Только что, Овчинников Андрей сказал: Что мне теперь посоветуете? Задайте этот вопрос тем, кто внес подобные изменения в закон. Теперь и клеймо, и свидетельство, просто "информационная бирка", не несущая ответственности за факт поверки, если в Аршине нет сведений об этой поверке. Можете залезать в Аршин и пытаться по названию/типу/заводскому номеру найти сведения о поверке конкретных весов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 1 минуту назад, Овчинников Андрей сказал: Поясните мне как человеку простому. Я пришел в магазин, взвесил свою покупку. Как мне удостовериться, что весы годные? Раньше я мог проверить клеймо (пломбу) на веса или попросить свидетельство о поверке. Что мне теперь посоветуете? Я не знаю Но во-первых почему вы это спрашиваете у меня? Этот вопрос стоит задать тем, кто новые правила принял Во-вторых как вы будете поступать после того как примут изменения в порядок поверки? ведь все тоже самое будет - клейма нет, свидетельства нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 1 час назад, SALE сказал: Аршин Ваше всё И где же мне его взять в магазине? Телефон у меня кнопочный (допустим) или я его вообще с собой не взял. И как мне удостовериться, что картинка на телефоне у продавце не из фотошопа, а с официального ресурса? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Только что, Овчинников Андрей сказал: Повторяюсь, в ФЗ сказано, что СП выдается по заявке заказчика. Договор с ссылкой на 1815 такой заявкой является. А дальше идет выполнение прописанного в 1815. Если не выполняется, нарушается положения ФЗ, с последствиями по ГК или по ФЗ о защите прав потребителя, если заказчик физическое лицо. Вот именно что по заявке. Статуса "удостоверяющего результат поверки" больше у него нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Только что, Овчинников Андрей сказал: И как мне удостовериться, что картинка на телефоне у продавце не из фотошопа, а с официального ресурса? ну если на то пошло, то как вам удостовериться что свидетельство, которое вам дал продавец не поддельное? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 1 час назад, Ника сказал: Вот именно что по заявке. Статуса "удостоверяющего результат поверки" больше у него нет. Договор = заявка. Причем подписанная обеими сторонами. Или Вы так не считаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 2 минуты назад, AQZWSX сказал: Не понял что вы имеете в виду. Вы намекаете на то, что "подтверждаются" не равно "удостоверяются" ? Как бы да. Русский язык богат и слова обозначают разный смысл. Цитата подтверждать - заверять истинность какого-либо высказывания собственным авторитетом Цитата УДОСТОВЕРЯ́ТЬ 1. свидетельствовать достоверность, подлинность чего-либо 2. заключать в себе свидетельство, подтверждение чего-либо 3. устар. предоставлять кому-либо возможность убедиться в чём-либо При вроде бы сходстве значений, разница есть. Не находите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 Только что, Овчинников Андрей сказал: Договор = заявка. Причем подписанная обеими сторонами. Или Вы так не считаете? У вас сейчас в договоре прописана обязательность выдачи СП на всё и вся? Можно скан договора, с такой записью. А если там ссылка на 1815, то по нему нет обязательности выдачи СП на всё и вся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 13 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2020 1 минуту назад, SALE сказал: Как бы да. Русский язык богат и слова обозначают разный смысл. извините, но как по мне это такой себе аргумент Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 155 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.