Новые изменения в 102-ФЗ об обеспечении единства измерений

[Natalia 169]

5 минут назад, Провокатор сказал:

Ошибку занесения в ФИФ (человеческий фактор никто не отменял и "не ошибается тот, кто ничего не делает") будем исправлять письмом на Руководителя Росстандарта?

Внесение изменений предусмотрено. Пока через службу техподдержки, позднее обещают возможность правки из личного кабинета

[Геометр 950]

1 час назад, VVF сказал:

Так и спросите у заказчика - кому поверка-то нужна? Просто надо правильно организовать порядок сдачи СИ в поверку.

Невозможно сие! Когда к вам приносят сотни и тысячи единиц СИ, часть из которых утверждены в качестве типа, а часть нет, когда на однотипные по сути СИ существуют разные записи в реестре, когда в контрактах и договорах фигурирует поверка, а на деле получается калибровка... Невозможно это!

[Геометр 950]

1 час назад, evGeniy сказал:

Объясните это ЦСМ

А вот ЦСМ как возьмет и объяснит заказчикам, что те должны представлять свои СИ с техническим заданием, в котором указано все, вплоть до номера реестра и счет будет выписываться только на основе такой спецификации, вот тогда я погляжу, как заказчики начнут плясать! Они ж в большинстве своем даже не понимают разницу между поверкой и калибровкой - им бумажулька нужна!

[Геометр 950]

23 минуты назад, Провокатор сказал:

Ошибку занесения в ФИФ (человеческий фактор никто не отменял и "не ошибается тот, кто ничего не делает") будем исправлять письмом на Руководителя Росстандарта?

А что тем временем будет делать заказчик? Ведь у него не будет документального подтверждения факта поверки! И он даже не будет знать - пригодно его СИ к применению или нет.

[evGeniy 1089]

8 минут назад, Геометр сказал:

А вот ЦСМ как возьмет и объяснит заказчикам, что те должны представлять свои СИ с техническим заданием, в котором указано все, вплоть до номера реестра и счет будет выписываться только на основе такой спецификации, вот тогда я погляжу, как заказчики начнут плясать! Они ж в большинстве своем даже не понимают разницу между поверкой и калибровкой - им бумажулька нужна!

Предположим Заказчик привез 400 манометров со 100 номерами реестра, и предоставил все распечатки. Вопрос :

1 Сможет ли ЦСМ выписать счет по всем позициям в метрконтроле?

2 Сколько счетов будет выписано по факту?

3 Кто будет плясать? ЦСМ или заказчик? 

[evGeniy 1089]

10 минут назад, Геометр сказал:

И он даже не будет знать - пригодно его СИ к применению или нет.

Знать то он будет. Свидетельство может быть на руках

[Геометр 950]

41 минуту назад, evGeniy сказал:

Предположим Заказчик привез 400 манометров со 100 номерами реестра, и предоставил все распечатки. Вопрос :

1 Сможет ли ЦСМ выписать счет по всем позициям в метрконтроле?

2 Сколько счетов будет выписано по факту?

3 Кто будет плясать? ЦСМ или заказчик?

1 и 2. Будет много счетов.

3. Будет плясать заказчик, пока не научится отделять поверку от калибровки.

41 минуту назад, evGeniy сказал:

Знать то он будет. Свидетельство может быть на руках

А может и не быть!

[evGeniy 1089]

Только что, Геометр сказал:

1 и 2. Будет много счетов.

Готов ли к этому ЦСМ?  

1 минуту назад, Геометр сказал:

3. Будет плясать заказчик, пока не научится отделять поверку от калибровки.

Мы, сейчас, про поверку говорим. 

Вы ещё заказчику предложите разобраться в 250 ПП 

[VVF 124]

21 минуту назад, evGeniy сказал:

Предположим Заказчик привез 400 манометров со 100 номерами реестра, и предоставил все распечатки. Вопрос :

1 Сможет ли ЦСМ выписать счет по всем позициям в метрконтроле?

2 Сколько счетов будет выписано по факту?

3 Кто будет плясать? ЦСМ или заказчик? 

1. Счет - это 400 х на стоимость 1 ед. Максимум...5 разных цен.

2. Манометры поверять удобнее однотипные, по кучкам. Определение "кучки" - забота поверителя - дабы самому не делать работу за других. Счета выписывать аналогично...

3. Плясать должен заказчик, готовясь к сдаче СИ по установленном в ЦСМе правилам. Знать свое СИ (сотню, тысячу) в первую очередь должен владелец, а не поверитель.

[evGeniy 1089]

Только что, VVF сказал:

1. Счет - это 400 х на стоимость 1 ед. Максимум...5 разных цен.

2. Манометры поверять удобнее однотипные, по кучкам. Определение "кучки" - забота поверителя - дабы самому не делать работу за других. Счета выписывать аналогично...

3. Плясать должен заказчик, готовясь к сдаче СИ по установленном в ЦСМе правилам. Знать свое СИ (сотню, тысячу) в первую очередь должен владелец, а не поверитель.

Вы, случайно, не в ЦСМ работаете?

[VVF 124]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Вы, случайно, не в ЦСМ работаете?

Во всех организациях порядок определяется отнюдь не клиентами, тем более не их знаниями.

[Геометр 950]

12 минут назад, VVF сказал:

Определение "кучки" - забота поверителя

Что-то сильно много забот у поверителя. Вы не находите?

[evGeniy 1089]

Только что, VVF сказал:

Во всех организациях порядок определяется отнюдь не клиентами, тем более не их знаниями.

А где про порядок и знания клиентов говорили? 

12 минут назад, VVF сказал:

Счет - это 400 х на стоимость 1 ед. Максимум...5 разных цен

Тут просто и сейчас такой подход. По факту, согласно ФИФ, ЦСМ поверяет только 7-8 номеров реестра манометров. Не верите? 

[VVF 124]

22 минуты назад, Геометр сказал:

Что-то сильно много забот у поверителя. Вы не находите?

Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! <C>

[VVF 124]

29 минут назад, evGeniy сказал:

По факту, согласно ФИФ, ЦСМ поверяет только 7-8 номеров реестра манометров. Не верите? 

Так и в свидетельствах их не больше! И сейчас когда их разглядывают разные эксперты - все всех устраивает... А уж когда информация в ФИФе не привязана к владельцу

2 часа назад, VVF сказал:

Вам только надо будет убедить клиента, что это его манометр...

Хотя, можно конечно указать в свидетельстве один номер гос/реестра а в ФИФ передать другой...

[evGeniy 1089]

1 минуту назад, VVF сказал:

Так и в свидетельствах их не больше!

Не надо. В свидетельстве поверитель запишет как надо, а вот в ФИФ через одно место всё зайдет

2 минуты назад, VVF сказал:

Хотя, можно конечно указать в свидетельстве один номер гос/реестра а в ФИФ передать другой...

Так и происходит 

[Ника 1319]

4 часа назад, evGeniy сказал:

Знать то он будет. Свидетельство может быть на руках

А что будет удостоверять данное свидетельство? Без записи в ФИФ это просто бумажка, которую можно и не выдавать.

И вообще, как привязать эту бумажку к записи в ФИФ?

[evGeniy 1089]

6 минут назад, Ника сказал:

И вообще, как привязать эту бумажку к записи в ФИФ?

1 Вы в ФИФе что-нибудь отыщите сначала.

2 Потом докажите, что это Ваше СИ, хотя номер реестра будет не пойми какой

3 Как уже  и говорили докажите комиссии поверку на заводе с закрытым интернетом  и телефоном, оставленным на проходной 

[VVF 124]

20 минут назад, evGeniy сказал:

1 Вы в ФИФе что-нибудь отыщите сначала.

2 Потом докажите, что это Ваше СИ, хотя номер реестра будет не пойми какой

Вспомнилась фраза из к/ф "Семь стариков и одна девушка":

Цитата

…Женщины уже в волейбол играют, а мы всё время на месте топчемся. Это просто оскорбление мужского пола!

Это к тому, что скоро каждая пачка сигарет будет "оцифрована" https://astral.ru/articles/markirovka/12957/

А мы в поте лица:

В 13.01.2020 в 15:10, Провокатор сказал:

Представляю поверителей с сентября перебирающих партии манометров с целью определить по внешнему виду (тип, изготовитель, год изготовления, зав.номер?) номер в госреестре, чтобы после поверки за 100р. занести данные в АРШИН.

[evGeniy 1089]

9 минут назад, VVF сказал:

Это к тому, что скоро каждая пачка сигарет будет "оцифрована

Так она ж на конвейере будет оцифрована, без влияния человеческого фактора

[Alex Aliev 8]

8 часов назад, Геометр сказал:

Что-то сильно много забот у поверителя. Вы не находите?

К сожалению, это реальность. По крайней мере в ЦСМ абсолютно все замкнуто на поверителя.

[Геометр 950]

5 часов назад, Alex Aliev сказал:

К сожалению, это реальность. По крайней мере в ЦСМ абсолютно все замкнуто на поверителя.

Блин! А всего-то разница в одной буковке - "р" и "л"... 

[Evgeniy K. 30]

А чего все на ЦСМы накинулись?

[Comrad 74]

В 14.01.2020 в 20:49, VVF сказал:

Вспомнилась фраза из к/ф "Семь стариков и одна девушка":

Это к тому, что скоро каждая пачка сигарет будет "оцифрована" https://astral.ru/articles/markirovka/12957/

А мы в поте лица:

Теперь представьте ситуацию, когда заставят оцифровать уже проданные табачные изделия? Как маркировать оставшиеся у запасливых и бережливых Беломор, Любительские? Герцеговину Флор? А самосад с махоркой? Приносить на кассу в магазин и клеить акцизную марку. Сколько тогда будет путаницы. И при этом на улице будут останавливать патрули и сверять номер акцизной марки и название сигарет. На Петре марка от Тройки не прокатит. Штраф. Вот так это выглядело бы при переносе требований 102 ФЗ на табачную промышленность. Но там мозги включили и на старую продукцию не распространили требования.

[efim 1747]

НГЦСМ:

ПОКАЗАНИЯ СЧЕТЧИКОВ БУДУТ ИЗМЕРЯТЬ «АРШИНОМ»

Учет будем вести в аршинах: в сентябре 2020 года вступят в силу новые правила подтверждения поверки счетчиков. Согласно новому закону об электронной регистрации услуг в области единства измерений, необходимость выдачи бумажного свидетельства о поверке отпадет. Что это значит для простых нижегородцев? Не вырастет ли цена поверки? Такие вопросы поступают на горячую линию ЦСМ Росстандарта в Нижегородской области.

Цифровизация, действительно, добралась и до счетчиков: в целях реализации национальной программы «Цифровая экономика Российской Федерации» электронная регистрация оформления результатов работ или услуг по утверждению типа стандартных образцов, типа средств измерений и поверки средств измерений будет в приоритете. Изменения затрагивают все средства, в том числе и счетчики – на воду, свет и газ. Если по существу, то специалист, который поверил счетчик в квартире потребителя, может не выдавать свидетельство о поверке в бумажном варианте – он вносит данные о результатах поверки Федеральный информационный фонд «Аршин».

- Закон позволит контролировать качество и своевременность метрологических работ, провести мониторинг всех систем измерений, их состояния по стране, - сказал директор ЦСМ Росстандарта в Нижегородской области Денис Миронов. -   С помощью системы «Аршин» владелец счетчика сможет внести заводской номер прибора и получить доступ к результатам проведенного осмотра. Бумажное свидетельство о поверке можно потерять, а информация на едином портале будет доступна в любой момент. Это касается всех приборов учета, как внутриквартирных, так и общедомовых.

Еще одна немаловажная цель нововведения – защитить потребителей от многочисленных фирм-мошенников, которые зачастую выписывают гражданам «липовые» свидетельства, а реальную поверку не производят вообще.

- Если поверка не проведена, не внесены и сведения в ФГИС «Аршин», - уточнил Денис Миронов. – Защита сработает и в отношении случаев мошенничества, когда поверка навязывается под предлогом истечения сроков и требований законодательства. Псевдо-квитанции, о том, что давно пора поверить прибор учета в квартире, иначе платежи за ЖКХ вырастут, потеряют свою актуальность.

И самый главный вопрос для потребителя: не вырастет ли стоимость поверки с введением новшеств?

- На телефон call-центра ЦСМ в январе 2020 года поступают вопросы от жителей о возможном повышении стоимости услуг по поверке приборов учета, - отметил Денис Миронов. – Не могу отвечать за частные компании, но для государственного центра стандартизации, метрологии и испытаний Росстандарта никаких оснований для повышения цен нет. Мы и сейчас передаем сведения о результатах поверки средств измерений в Федеральный информационный фонд, с электронной записью в реестре уже сейчас можно ознакомиться. К тому же, по желанию потребителя специалист ЦСМ и в сентябре 2020 года может выдать «бумажное» свидетельство о поверке.

Достоверность свидетельства, выданного Нижегородским ЦСМ, можно подтвердить по телефону: 8-800-200-22-14.