Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 23 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2010 Подскажите, пожалуйста, какие существуют статистические методы контроля, реализуемые в процессе метрологической экспертизы ТД? Статистических методов не одна дюжина. Конкретизируйте, пожалуйста, что подлежит контролю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Юрий Когут 5 Опубликовано 23 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2010 ..что значит "в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации" В каких документах должны оговариваться эти случаи и как это приблизительно должно звучать? ГОСТ это тот документ или статус должен быть выше? Об основах технического регулирования в Российской Федерации N 184-ФЗ Статья 5. Особенности технического регулирования в отношении оборонной продукции и продукции, сведения о которой составляют государственную тайну 1. В отношении оборонной продукции (работ, услуг), то есть продукции (работ, услуг), поставляемой для федеральных государственных нужд по государственному оборонному заказу; продукции (работ, услуг), поставляемой для использования в целях защиты сведений, составляющих государственную тайну или относимых к иной информации с ограниченным доступом, охраняемой в соответствии с законодательством Российской Федерации; продукции (работ, услуг), сведения о которой составляют государственную тайну, являются обязательными показатели, характеристики и требования к продукции, процессам (методам) ее производства, эксплуатации и утилизации, установленные федеральными органами исполнительной власти, являющимися государственными заказчиками по государственному оборонному заказу в пределах своей компетенции, или государственным контрактом. 2. Порядок разработки, принятия и применения документов по стандартизации в отношении продукции (работ, услуг), указанной в пункте 1 настоящей статьи, устанавливается Правительством Российской Федерации. Положения стандартов в отношении продукции (работ, услуг), указанной в пункте 1 настоящей статьи, являются обязательными для заказчиков, разработчиков, производителей, поставщиков, исполнителей. 3. Оценка соответствия, а также государственный контроль (надзор) в отношении продукции (работ, услуг), указанной в пункте 1 настоящей статьи, осуществляются в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации. 4. Обязательные требования в отношении продукции (работ, услуг), указанные в пункте 1 настоящей статьи, разрабатываются с учетом содержания действующих технических регламентов. http://www.bistrast.ru/docum/doc_z_regl.php Другими словами - если в этом случае будет предъявлено требование о проведение МЭ, то она должна быть проведена по ГОСТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mriyaa 0 Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2010 Контролю подлежит конструкторская документация ( чертежи, пояснительные записки, технические описания и др). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Student55 0 Опубликовано 16 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 Всем здрасти!! меня интересует есть ли конкретный перечень(номенклатура)того, что подлежит обязательной метрологической эксперизе, если есть то где его можно лицезреть. Заранее спасибо с ув. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Юрий Когут 5 Опубликовано 16 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 Всем здрасти!! меня интересует есть ли конкретный перечень(номенклатура)того, что подлежит обязательной метрологической эксперизе, если есть то где его можно лицезреть. Заранее спасибо с ув. Посмотрите РМГ 63-2003 "ГСИ. Обеспечение эффективности измерений при управлении технологическими процессами. Метрологическая экспертиза технической документации". Толково расписано. РМГ 63-2003 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Student55 0 Опубликовано 17 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2010 Посмотрите РМГ 63-2003 "ГСИ. Обеспечение эффективности измерений при управлении технологическими процессами. Метрологическая экспертиза технической документации". Толково расписано. РМГ 63-2003 4.3.1 В перечень технических документов, подвергаемых метрологической экспертизе, в первую очередь включают документы на продукцию (виды объектов), требования к которой имеют обязательный характер. если вы про это, то я видел. Я думал есть перечень, ну допустим как для декларации или сертификации.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Юрий Когут 5 Опубликовано 18 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2010 4.3.1 В перечень технических документов, подвергаемых метрологической экспертизе, в первую очередь включают документы на продукцию (виды объектов), требования к которой имеют обязательный характер. если вы про это, то я видел. Я думал есть перечень, ну допустим как для декларации или сертификации.... Есть перечень - посмотрите таблицу 1. Если нужно качество экспертизы, а не отписка, то смотреть надо все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Inter 0 Опубликовано 11 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2010 Всем доброго дня! А может кто подскажет какие требования предъявляются к оформлению заключения метрологической экспертизы? Вроде бы все и везде просмотрел, но может по невнимательности и пропустил! Заранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 11 Декабря 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2010 Всем доброго дня! А может кто подскажет какие требования предъявляются к оформлению заключения метрологической экспертизы? Вроде бы все и везде просмотрел, но может по невнимательности и пропустил! Заранее спасибо! Наиболее простой и часто используемой формой фиксации результатов метрологической экспертизы является нанесение замечаний и пометок эксперта на полях документа. Другая типичная форма – экспертное заключение, т.е. перечень замечаний в виде отдельного документа. Оформление заключения зависит от исходного задания, обычно определяется внутренними документами. В подразделении должен вестись учет документации, прошедшей метрологическую экспертизу – обычно в специальном журнале. Поскольку за качество документации отвечает ее разработчик, то он и принимает решение по замечаниям эксперта. Эксперт несет ответственность за правильность сделанных замечаний и предложений. В случае существенных разногласий между разработчиком и экспертом окончательное решение принимается техническим руководителем предприятия. Существенные замечания могут потребовать разработки и реализации определенных мероприятий. Экспертам целесообразно систематически обобщать результаты метрологической экспертизы, выявляя характерные ошибки и недостатки и намечать мероприятия по их предотвращению такие, как обучение разработчиков, разработка нормативных иметодических документов по метрологическому обеспечению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
leri70 108 Опубликовано 11 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2010 Всем доброго дня! А может кто подскажет какие требования предъявляются к оформлению заключения метрологической экспертизы? Вроде бы все и везде просмотрел, но может по невнимательности и пропустил! Заранее спасибо! Форма экспертного заключения в соотв. с СТП... Форма экспертного метрологического заключения.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Inter 0 Опубликовано 13 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2010 Спасибо за ответы !!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BDmitriy 0 Опубликовано 17 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2013 По моему мы не понимаем друг друга. :unknw:/>/> Это точно <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif' class='bbc_emoticon' alt=':YES:' /> По новому закону(как я это поняла) неважно провожу я МЭ в обязательном или же в добровольном порядке-я должна быть аккредитована ! :hmm:/>/> На основании какой статьи закона? В пункте 1 статьи 19 102-ФЗ говорится: "1. Аккредитация в области обеспечения единства измерений осуществляется в целях официального признания компетентности юридического лица или индивидуального предпринимателя выполнять работы и (или) оказывать услуги по обеспечению единства измерений в соответствии с настоящим Федеральным законом. К указанным работам и (или) услугам относятся:... 4) обязательная метрологическая экспертиза стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов, проводимая в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации." Где здесь написано про добровольную метрологическую экспертизу? :wacko:/>/> Тоже самое мне подтвердили эсперты ГРМЦ. :mellow:/>/> К сожалению, я не знаю кто из экспертов ГоРеЦМ Вам отвечал. Мог бы подискутировать и с ними. Добрый день! Возник вопрос по МЭ: Можно ли считать МЭ проектной документации, имеющей в себе требования и описания к измерениям, относящимся к сфере ГРОЕИ, попадающей под условия п.2 ст 14 закона №102-ФЗ? Цена вопроса: практически любая проектная документация, согласно Постановлению Правительства №87 от 16.02.2008, содержит в себе требования по деятельности в области охраны ОС; пожарной безопасности; обеспечению безопасных условий и охраны труда и далее почти вся статья 1, указанного выше ФЗ. Следовательно любая проектная документация должна проходить МЭ исключительно метрологическими службами, аккредитованными в области МЭ в установленном порядке. Поправьте пожалуйста если я не прав. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 17 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2013 Возник вопрос по МЭ: Можно ли считать МЭ проектной документации, имеющей в себе требования и описания к измерениям, относящимся к сфере ГРОЕИ, попадающей под условия п.2 ст 14 закона №102-ФЗ? Цена вопроса: практически любая проектная документация, согласно Постановлению Правительства №87 от 16.02.2008, содержит в себе требования по деятельности в области охраны ОС; пожарной безопасности; обеспечению безопасных условий и охраны труда и далее почти вся статья 1, указанного выше ФЗ. Следовательно любая проектная документация должна проходить МЭ исключительно метрологическими службами, аккредитованными в области МЭ в установленном порядке. Поправьте пожалуйста если я не прав. Читаем: « 2. Обязательная метрологическая экспертиза стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов проводится также в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.» и не где не написано, что документация в СГРОЕИ подлежит обязательной МЭ, а тлько там где это предусмотрит законодательство РФ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BDmitriy 0 Опубликовано 17 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2013 Возник вопрос по МЭ: Можно ли считать МЭ проектной документации, имеющей в себе требования и описания к измерениям, относящимся к сфере ГРОЕИ, попадающей под условия п.2 ст 14 закона №102-ФЗ? Цена вопроса: практически любая проектная документация, согласно Постановлению Правительства №87 от 16.02.2008, содержит в себе требования по деятельности в области охраны ОС; пожарной безопасности; обеспечению безопасных условий и охраны труда и далее почти вся статья 1, указанного выше ФЗ. Следовательно любая проектная документация должна проходить МЭ исключительно метрологическими службами, аккредитованными в области МЭ в установленном порядке. Поправьте пожалуйста если я не прав. Читаем: « 2. Обязательная метрологическая экспертиза стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов проводится также в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.» и не где не написано, что документация в СГРОЕИ подлежит обязательной МЭ, а тлько там где это предусмотрит законодательство РФ. А ФЗ 102 не законодательство РФ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BDmitriy 0 Опубликовано 17 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2013 (изменено) Возник вопрос по МЭ: Можно ли считать МЭ проектной документации, имеющей в себе требования и описания к измерениям, относящимся к сфере ГРОЕИ, попадающей под условия п.2 ст 14 закона №102-ФЗ? Цена вопроса: практически любая проектная документация, согласно Постановлению Правительства №87 от 16.02.2008, содержит в себе требования по деятельности в области охраны ОС; пожарной безопасности; обеспечению безопасных условий и охраны труда и далее почти вся статья 1, указанного выше ФЗ. Следовательно любая проектная документация должна проходить МЭ исключительно метрологическими службами, аккредитованными в области МЭ в установленном порядке. Поправьте пожалуйста если я не прав. Читаем: « 2. Обязательная метрологическая экспертиза стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов проводится также в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.» и не где не написано, что документация в СГРОЕИ подлежит обязательной МЭ, а тлько там где это предусмотрит законодательство РФ. А ФЗ 102 не законодательство РФ? Логика такая: Смотрим статью 2 ФЗ; умножаем на статью 3 ФЗ; Суммируем статью 14 ФЗ; И интегрируем в Постановление № 87.. Получаем обязательные метрологические требования к измерениям в СГРОЕИ, изложенные в проектой документации, подлежащей МЭ.. Изменено 17 Мая 2013 пользователем BDmitriy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 17 Мая 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2013 Читаем: « 2. Обязательная метрологическая экспертиза стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов проводится также в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.» и не где не написано, что документация в СГРОЕИ подлежит обязательной МЭ, а тлько там где это предусмотрит законодательство РФ. А ФЗ 102 не законодательство РФ? А ФЗ 102 (п.1 ст.14) требует обязательной метрологической экспертизе только федеральных НПА. Т.е. нормативных правовых актов издаваемых правительством РФ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BDmitriy 0 Опубликовано 17 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2013 Читаем: « 2. Обязательная метрологическая экспертиза стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов проводится также в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.» и не где не написано, что документация в СГРОЕИ подлежит обязательной МЭ, а тлько там где это предусмотрит законодательство РФ. А ФЗ 102 не законодательство РФ? А ФЗ 102 (п.1 ст.14) требует обязательной метрологической экспертизе только федеральных НПА. Т.е. нормативных правовых актов издаваемых правительством РФ. Это первый пункт требует только в НПА, а второй "стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов.... предусмотренных законодательством Российской Федерации" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 17 Мая 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2013 А ФЗ 102 (п.1 ст.14) требует обязательной метрологической экспертизе только федеральных НПА. Т.е. нормативных правовых актов издаваемых правительством РФ. Это первый пункт требует только в НПА, а второй "стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов.... предусмотренных законодательством Российской Федерации" Обратите внимание на слово "также" и в "случаях". Т.е. в ФЗ 102 только к федеральным НПА, а в остальных случаях, если это прописано в других ФЗ. Кстати, техрегламенты имеют статус закона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BDmitriy 0 Опубликовано 17 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2013 А ФЗ 102 (п.1 ст.14) требует обязательной метрологической экспертизе только федеральных НПА. Т.е. нормативных правовых актов издаваемых правительством РФ. Это первый пункт требует только в НПА, а второй "стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов.... предусмотренных законодательством Российской Федерации" Обратите внимание на слово "также" и в "случаях". Т.е. в ФЗ 102 только к федеральным НПА, а в остальных случаях, если это прописано в других ФЗ. Кстати, техрегламенты имеют статус закона. "Так же" значит в той же степени что и с НПА, что не исключает выше сказанного, "остальных случаях" в законе звучит как "и других объектов", а вот "в других ФЗ" этой фразы я не нашел во второй статье закона, там сказано законодательством, значит в том числе и настоящим ФЗ, и, естественно, техническим регламентам и закону о промышленной безопасности (№ 116-ФЗ) и отраслевым правилам безопасности.. ну и многое еще можно притянуть, что только подтверждает обязательность аккредитации на право проведения МЭ проектной документации.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 17 Мая 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2013 А ФЗ 102 (п.1 ст.14) требует обязательной метрологической экспертизе только федеральных НПА. Т.е. нормативных правовых актов издаваемых правительством РФ. Это первый пункт требует только в НПА, а второй "стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов.... предусмотренных законодательством Российской Федерации" Обратите внимание на слово "также" и в "случаях". Т.е. в ФЗ 102 только к федеральным НПА, а в остальных случаях, если это прописано в других ФЗ. Кстати, техрегламенты имеют статус закона. "Так же" значит в той же степени что и с НПА, что не исключает выше сказанного, "остальных случаях" в законе звучит как "и других объектов", а вот "в других ФЗ" этой фразы я не нашел во второй статье закона, там сказано законодательством, значит в том числе и настоящим ФЗ, и, естественно, техническим регламентам и закону о промышленной безопасности (№ 116-ФЗ) и отраслевым правилам безопасности.. ну и многое еще можно притянуть, что только подтверждает обязательность аккредитации на право проведения МЭ проектной документации.. В 63 посте Виктор Вам ответил исчерпывающе. Заниматься гаданием или расшифровкой (криптографией) законов с помощью математических формул бессмысленно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BDmitriy 0 Опубликовано 17 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2013 Если "криптография" для Вас не понятна, попробую изложить иначе: ФЗ 102 регулирует отношения, возникающие при .... соблюдении требований к измерениям, единицам величин ... методикам измерений, а так же при осуществлении деятельности по ОЕИ предусмотренной законодательством РФ об обеспечении единства измерений... (то есть спорить с тем, что ФЗ 102 - законодательство нет смысла); Сфера государственного регулирования ОЕИ (а значит и сфера действия обязательных (законных) метрологических требований к измерениям, единицам величин и т.д. см. выше) распространяется на измерения к которым установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при.. (далее всем знакомые 19 подпунктов); Обязательная метрологическая экспертиза стандартов, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов проводится так же в порядке и случаях, предусмотренных законодательством РФ (в том числе и законодательством по ОЕИ, а то как то не честно даже). а именно при осуществлении деятельности по ОЕИ в процессе проектирования средств измерений, измерительных систем, измерений которые выполняются при.. и далее всем знакомые 19 подпунктов.. понятно, что прямо не сказано об обязательной МЭ проектной документации, но разве не логично? я ведь ни чего за уши не притягиваю.. По тем же принципам мы проводим аттестацию методик измерений (тоже в сфере ГРОЕИ), производим проверку соответствия там где можно было бы выявлять действительные метрологические характеристики (потому, что ГРОЕИ), согласовываем графики потому, что сфера ГРОЕИ.. видимо принято не проводить аккредитацию на МЭ и менять этого не хочется ни кому.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Laspace 0 Опубликовано 1 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июля 2014 (изменено) Уважаемый Александр Александрович Данилов! Пишет Вам начальник сектора метрологической экспертизы Надежда Николаевна. Служба качества заставляет аккредитовываться на обязательную МЭ КД и ТД. Если вожможно рекомендуйте ГОСТ нли др. НД на процедуру получения статуса эксперта метролога в области ВВТ (МЭ по ГОСТИ РВ 8.573-2000)и эксперта метролога при проведении МЭ на предприятии по РМГ-63, необходимого для получения аккредитации предприятия на МЭ в соответствии с ПР 50.2.013. Заранее благодарна! Изменено 1 Июля 2014 пользователем Laspace Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog32 1 Опубликовано 26 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2018 Все конечно хорошо, но сколько ни читал НД по МЭ, сплошная вода! Допустим, молодое предприятие запускает производство расходомеров. Разработчики НИОКР что там "наразрабатывали" и говорят проверь! Мы не аккредитованы на МЭ. Я так понимаю лучше это отдать на аутсорс? Ведь это огромный комплекс работ! Я один метролог на предприятии. Хоть и образование метрологическое, но никогда не занимался МЭ. Это ж нужно проверить каждую деталь прибора на соответствие допускам, проверить все формулы, все погрешности. Вот как определить каким классом точности должен быть допустим микрометр чтобы измерить диаметр трубы? Какие КТ у других геометрических СИ чтобы измерять размеры сенсоров? Каким КТ должны быть радиоизмерительные СИ чтобы проверить разработанный прибор по частоте, по форме сигнала,....? Это крик души! Если не сложно пишите в личку metrolog0311@yandex.ru, спасибо! Меня зовут Александр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Деметрий 0 Опубликовано 20 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2018 А вот я хочу спросить: сколько стоит метрологическая экспертиза документа в 100 страниц, для примера и по каким критериям-тарифам сия цифра формируется и какие сроки регламентированы (-ли) на эту процедуру? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
oles_ka 0 Опубликовано 5 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июня 2019 КТО НИБУДЬ МОЖЕТ КОНКРЕТНО ДАТЬ ПЕРЕЧЕНЬ СЛУЧАЕВ, КОГДА В СЛУЧАЯХ ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ , НЕОБХОДИМА ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ МЕТРОЛОГИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ???? СИЛ НЕТ УЖЕ ИСКАТЬ ОТВЕТЫ, КОГДА ЖЕ ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ЭКСПЕРТИЗА.... ЕСЛИ МЫ ВЫПУСКАЕМ ДЛЯ ОБОРОНКИ И АТОМНЫХ СТАНЦИЙ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
80 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.