Dots

Не нужно ничего выкладывать и тем более новую голограмму клеить. Порядок выдачи дубликата есть в приказе 1815.

Если вы калибруете в рамках предприятия без аккредитации (или регистрации) то можете сами определять чем и как калибровать. Если вы аккредитован/зарегестрированы то нужно выполнять требования заложенные в методиках которые вы предъявляли при аккредитации/регистрации.

Да Fisco можно подобрать чтобы разряду соответствовала

Таких обязательных требований нет, поэтому вы сами решайте надо это вам или нет.

Ну почему же не привязан: ПК 5 проходится каждые пять лет, считать от даты выхода приказа об аккредитации Если вы прошли аккредитацию 1 февраля 2018 года то вы должны подать документы на ПК - 5 не позднее чем за 20 рабочих дней до 1 февраля 2023 года. Это обязательно и никак не привязано к другим ПК. В промежутке между пятилетними ПК вы проходите ПК2, заявления на которые вы должны подавать за до 20 рабочих дней от даты приказа по прошлому ПК (любому ПК). Исключение: ПК1 который проходили через год после аккредитации А в 17-м году вы как ПК проходили - документарная проверка + выездная (ПК5) или только выездная (ПК2)? Если была только выездная комиссия (ПК2) то мне кажется в этом году вы должны пройти ПК5. А вообще почитайте статью, может поможет: Подтверждение компетентности аккредитованного лица.pdf

У нас всегда приходят.

Писал в другой теме, но повторюсь. Аккредитацию и ПК проходят на соответствие Критериям аккредитации, это закреплено в законе об Аккредитации. В Критериях (п.41-61) на данный момент нет обязательства проходить МСИ для организаций работающих в области ОЕИ. Эксперты проверяют организацию на соответствие критериям и не могут выписать несоответствие ссылаясь на 17025 или политики РА. Это разъяснение я слышал в том числе от одного из действующих технических экспертов РА. У РА по поводу МСИ выпущено несколько "политик", но опять же каков статус этих документов? в любом случае ниже закона. В целом думаю, что раз идет обсуждение что в целом аккредитация на поверку исчезнет как вид, а останется только аккредитация на калибровку, то когда весь этот переход созреет, тогда и все пропишут и будем сличаться кто как может.

"и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации" Почему вы не дочитываете до конца? если я аккредитован на поверку, почему я должен выполнять требования по калибровке? Совершенно не понятно и по моему не вытекает из написанного. Это "Перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации" То есть, если вы соответствуете этим стандартам то вы соответствуете и критериям, но тут нет требования каким либо образом доказывать соответствие данным документам. Для аккредитации достаточно соответствовать только критериям, как написано в законе: "аккредитация в национальной системе аккредитации (далее также - аккредитация) - подтверждение национальным органом по аккредитации соответствия юридического лица или индивидуального предпринимателя критериям аккредитации, являющееся официальным свидетельством компетентности юридического лица или индивидуального предпринимателя осуществлять деятельность в определенной области аккредитации"; Согласен, что зависит многое но нужно и самому в документах разбираться, чтобы отстаивать свою позицию.

Думаю что термины поверка и калибровка надо понимать в трактовке ФЗ об ОЕИ. 17025 законодательного статуса не имеет, да этот стандарт является основой критериев, но не применяется при аккредитации напрямую, а через критерии.

Вы имеете в виду п.43 "Наличие нормативных правовых актов, документов в области стандартизации, методик (методов) измерений и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанных в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, а также соблюдение в процессе деятельности требований данных документов"? Ну тут все таки не сказано о выполнении "требований всех документов по ОЕИ", ну допустим что это можно притянуть политику РА к документам влияющим в соответствии с областью аккредитации, на организации аккредитованные на калибровку, но как она относится к поверке? По всему тексту поверка и калибровка (да и в соответствии с ФЗ) рассматриваются как разные понятия. Поэтому применять данную политику РА к поверочным лабораториям нельзя. В целом к организациям работающим в ОЕИ относятся пункты 41 - 61 и в них нет не слова о МСИ. Например для ИЛ конкретно написано, что должно быть "23.11.1. наличие плана участия в межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаниях, наличие правил актуализации плана участия в межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаниях, в том числе в случае изменения состава работников, принимающих участие в работах в соответствии с областью аккредитации, оборудования, используемого для проведения исследований (испытаний) и измерений, методов исследований (испытаний) и измерений, указанных в области аккредитации;"

В части критериев, которая относится к организациям аккредитованным по обеспечению единства измерений никаких требований по проведению МСИ нет. У нас на ПК никто не спрашивал.

Да, рекомендуемый интервал указан 12 месяцев. Раньше раз в год поверяли, теперь видимо будем калибровать. Ну нигде ведь не пишут, что разряд "присваивается". Сделано заключение, что установка "соответствует требованиям предъявляемым к эталону соответствующего разряда". По мне придраться особо не к чему, но как уже по теме понятно калибровка эталонов вообще не очень регламентированный на данный момент вопрос, поэтому могут быть спорные моменты. По идее если для утвержденного типа СИ не хватает заложенных методикой поверки операций для определения соответствия ГПС и требуется калибровка, то в эту калибровку должны быть заложены все операции поверки + дополнительные операции. Поэтому надо заказывать калибровку сразу на "всё" как я понимаю А вот Элемер кстати аккредитованы и на калибровку, сразу нашел информацию у них на сайте. Правда область аккредитации не изучал пока.

У нас только калибровка. Выдан сертификат с указанием соответствия разряда ГПС.

Такое заполнение допускается согласно разъяснениям Росстандарта. См. приложение Бланк заместителя.pdf Приложение_файл_отображения.pdf

Послушать по какому поводу? По поводу статьи? Статья делает интересный вывод, что легитимных способов получить разряд нет и что тогда собственно делать? Ответа нет. А что касается цен, могу сказать, что мы с калибровкой от ВНИИРа в прошлом году ПК прошли без вопросов. С удовольствием бы воспользовались бы данной услугой по более низкой цене, поэтому надеюсь Вы расскажете что все таки за документы Вам выдали и если предвидится ПК то будут ли на нем какие-либо вопросы по этим документам. От себя желаю только отсутствия проблем и удачи!)

Спасибо!

У нас на работе доступны только два браузера IE и Chrome. Коллеги может кто-нибудь поможет, скинет через форум или личку данную методику?

Взял с википедии, это наверно не очень хорошо, но все таки: "Образовательные организации имеют право реализовывать программы профессиональной переподготовки только в случае наличия действующей лицензии на «дополнительное профессиональное образование». В случае, если документ об окончании выдан «курсами» не имеющим такой лицензии, этот диплом является недействительным" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Профессиональная_переподготовка) По этому пункту дается ссылка на: "Постановление правительства о порядке лицензирования образовательных учреждений" (https://rg.ru/2013/10/31/postanovlenie-site-dok.html) Как то так.

Юрий Яковлевич не получается открыть методику поверки для описания типа 63396-16 "Микрометры МК, МК Ц, МТ, МЛ, МЗ". Файл с описание типа открывается, а файл с методикой не открывается. Это временная проблема, можно ее решить?

Мне кажется, что нет, но я не эксперт.

Не очень понял суть комментария. Лицензия имеет отношение к организации, а организация занимается образовательной деятельностью.

Отлично, у лабораторий есть определенная альтернатива. Там интересный раздел Ча.Во, рассматривается вопрос: "В то же время надо констатировать, что в случае, когда заказчиком испытаний является Государство, оно вправе установить нормативные ограничения в признании результатов аккредитации. В частности таким нормативным ограничением является то, что для целей обязательного подтверждения соответствия лаборатории следует получить аккредитацию в государственном же органе по аккредитации – Россаккредитации". То есть для многих это не подойдет. Лаборатории есть, а калибровочные организации есть? Но теперь точно ушли от темы.

Если учитывать весь пункт стандарта то нужно доказать компетентность организации, а не просто прослеживаемость "При использовании услуг сторонних организаций по калибровке средств измерений передача размеров единиц должна обеспечиваться тем, что такие услуги предоставляются лабораториями, которые могут продемонстрировать свою компетентность, измерительные возможности и прослеживаемость". Подтверждение компетентности - это аккредитация. Для меня этот вопрос не в области теории "можно или нельзя", а в области практики - как без проблем пройти очередной ПК и продолжить работать. Эксперты грамотные ребята и по опыту общения лучше меня знают нюансы применения документов и трактовок, поэтому и хочется понять как правильно. Для меня самого калибровка именно у аккредитованных организаций добавила сложностей, так как их не так и много.

Вот опять же: Стандартизация и Аккредитация это разные понятия. Вот берем ФЗ о Стандартизации и читаем определения: "национальная система стандартизации - механизм обеспечения согласованного взаимодействия участников работ по стандартизации (федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере стандартизации, федеральный орган исполнительной власти в сфере стандартизации, другие федеральные органы исполнительной власти, Государственная корпорация по атомной энергии "Росатом" и иные государственные корпорации в соответствии с установленными полномочиями в сфере стандартизации, технические комитеты по стандартизации, проектные технические комитеты по стандартизации, комиссия по апелляциям, юридические лица, в том числе общественные объединения, зарегистрированные на территории Российской Федерации, физические лица - граждане Российской Федерации) на основе принципов стандартизации при разработке (ведении), утверждении, изменении (актуализации), отмене, опубликовании и применении документов по стандартизации, предусмотренных статьей 14 настоящего Федерального закона, с использованием нормативно-правового, информационного, научно-методического, финансового и иного ресурсного обеспечения;" Какая тут связь с аккредитацией? Я пока никакой не вижу. Кстати во всем тексте закона о стандартизации ни разу не упоминается термин "аккредитация". Зачем вы это все в кучу валите не понимаю.

Ну тут не совсем корректно написал, имел ввиду что для организаций работающих в ОЕИ и не связанных с армией и оборонзаказом альтернативы РА нет. Ну и исходя из статьи 1 и 2 можно сделать вывод, что аккредитация применяется только в тех видах деятельности которые упомянуты в законе. Насколько я знаю в других областях аккредитацию заменило лицензирование, сертификация и тп. Если знаете пример органов аккредитации не входящих в РА напишите, с удовольствием изучу информацию о них.