scbist

давайте 0,13% умножим на 3. Получится 0,39 %. По постановлениям правительства погрешность измерений для нефтепродуктов по весу не более 0,4%. А нетто в движении вообще 0.6%

Гениально! Новые звезды на кончике пера открывали. Но стоило это больших трудов. А вот производственная эффективность на бумаге это приписки.

Ой! ну насмешили. Даже сейчас в НД сказано, что если ВСВ меньше 1/3 погрешности, то забейте на нее.

Вы невнимательно читали эту ветку. Пока дело касалось точности измерений никто не шумел. Шум начался, когда вы, точнее, г. Шарипов начал деньги считать. Заметьте, до 11-й страницы никого сильно не волновали ваши ВСВ. Взволновала выдержка из статьи с планами на дополнительную прибыль за счет учета уже учтенного.

Я вот такую ленту вижу.

Вы упускаете один момент. Тонны в рубли пересчитываются на основании заключенного между нами договора. Пересчитывались по показаниям весов со времен СССР. Система за эти годы устоялась. В цене учитывались все потери, не только на ВСВ, но и на протечки в трубах, на хищения в пути, на несовершенство технологии, на качество исходного продукта. Теперь вы решили еще раз учесть ВСВ и взять за это дополнительные деньги.

Расчеты между продавцом и покупателем всегда были товарными отношениями. А то, что вы называете "пересчет единиц", на самом деле, изменение правил товарных отношений.

Доплачивают кому? Рельсам ваша ВСВ до лампочки. Они от нее не изнашиваются и локомотив мазута больше не истратит. У вас в тариф ВСВ сейчас тоже включена. А с НПЗ не так? Кто оплачивает ваши потери? Не покупатель?

Это не метрология, а товарные отношения. Ваши псевдопотери компенсируются ценой. У вас есть договор купли продажи. Ваши экономисты посчитали за какие деньги можно продать товар. Всех это устроило. Система за многие годы устоялась. Теперь вы хотите еще раз учесть уже учтенные в цене товара псевдопотери и получить дополнительную прибыль. При этом рассказываете про то, что от у вас улучшается эффективность производства и снижаются потери.

а еще в Америке негров линчуют. Где уж нам уж выйти замуж, мы уж так уж, как-нибудь. Я же из вашего примера взял накладную и задал вопросы по ней же. И что в ответ? Странная методика вести полемику.

С чего Вы решили, что отгружалось излишне? Как договорились, так и отгружалось. На какой цене сторговались, ту и получали. Много лет так работали и не о банкротились? Значит все учтено. Ничего лишнего вы никому не отгружали. Почему с "сегодняшнего дня" вдруг оказалось, что отгружали лишнее? Вы манипулируете терминами и только. Заменили одно слово другим, и как в цирке из шляпы нарисовались излишки. P.S. Никто Вас за язык не тянул. Вы сами написали "дополнительная прибыль".

Тем, что НПЗ до того сводил концы с концами и даже прибыль получал, а теперь получит дополнительную прибыль. А мой карман понесет от этого убытки и бюджет моей семьи может не сойтись из-за действий НПЗ. Причем НПЗ никаких дополнительных затрат от замены цифр не понесет, а мне придется искать источник компенсации убытков. Только и всего. Никакой метрологии. Одна экономика.

Заблуждаетесь. Просто я в них не могу найти доступной мне логики. Намеков я не понимаю, а Вы или что-то не договариваете, или считаете само собой разумеющимся, а для меня это не очевидно. Вернемся к скану Вадима. 1. Вы раньше выставляли счет потребителю по цифре из второй строки. Теперь собираетесь выставлять по первой. Т.е. вы увеличили отпускную цену не вложив в производство ни копейки. Если вы не вложили в производство денег, то ни потери не уменьшились, ни эффективность производства не увеличилась. Производство осталось совершенно неизменным. Если вы увеличили отпускную цену, то розничная цена просто не может не вырасти в разы больше. То, что я на заправке покупаю не килограммы, а литры в данном случае никакой роли не играет. Заправщик свои убытки переложит на меня. 2. Вы говорите, что замена местами цифр поможет свести баланс. Не верю. Вы и до того знали обе цифры. Только не говорите, что вам религия запрещала пользоваться цифрой не из второй, а из первой строки. Не верю. Заметьте, я не лезу в метрологию. Я возмущаюсь желанием получить дополнительную прибыль на ровном месте. Причем, за мой счет. Только и всего.

Я когда захожу с рабочего компа, он меня не помнит, и я вижу в ленте активности некоторые личные сообщения. Я, конечно извиняюсь, что опубликую одно личное сообщение, но оно касается многих. Марсель Хасанович, я был о Вас лучшего мнения . Вам обидно за свою неоконченную статью, но это не повод обижать оппонентов. Устами младенца глаголет истина. Может и здесь не специалисты в вашей области видят незамутненным взором то, что вы не замечаете? Остыньте и перечитайте на досуге эту ветку с 11-й страницы. Сделайте над собой усилие, постарайтесь понять критиков идеи. Может мы не так уж и неправы, как вам сейчас кажется.

У меня еще теплилась надежда достучаться до разума. Не вышло. Ну и к ценовой политике нефтяного лобби.

В чем отсутствие логики в моем сообщении? Вы требовали утвержденных методик, но это относится к СГРОЕИ. Вне сферы, при технологических измерениях, достаточно иметь собственные методики, утвержденные главным инженером. Какие величины измерять внутри предприятия решает нt правительство, а рядовые технологи. Как оценивать эффективность технологического процесса президент понятия не имеет. Это дело инженеров внутри предприятия. Напомню, НПЗ это перерабатывающее предприятие, а не торгово -закупочное. На входе оно имеет один продукт, а на выходе другой. Это на овощебазе можно однозначно свести баланс. Вагон картошки получили и ту же картошку раскидали по магазинам. На входе и выходе один товар и измеряется одинаково. Тогда и баланс сводится к простой арифметике. А НПЗ получает нефть, а продает бензин. Привязываться к методами измерения для нефти нет смысла. Арифметика тут не работает. Оценку производят не кладовщики, как на овощебазе, а квалифицированные инженеры, которые знают и удельный вес продуктов и могут без накладных определить уровень эффективности оборудования НПЗ. Иначе грош им цена. Вам повезло, что вы на входе и выходе имеете жидкий продукт примерно схожий по свойствам. А как быть нам с Дмитрием Борисовичем? Мы комплектующие получаем и килограммами, и квадратными метрами и просто метрами и литрами. Как нам оценивать свое производство? Объем приборов считать, или по весу продавать? А программы как учитывать. По длине распечатки? Или по весу бумаги?

Заодно с Вадимом ответьте на вопрос двумя постами выше.

У меня нефтяникам есть предложение. Возьмите обычную бутылку водки 0,5. На этикетке маркером зачеркните слова спирт 40% и напишите вода 60%. Потом расскажите нам, как на вас подействовала бутылка с новой надписью. Повысилась ее эффективность? Потери снизились?

Это уже не к Марселю Хасановичу. Это вопрос к Вадиму. Вы произвели товар и по договору выставили счет по второй графе накладной - масса в воздухе. Всех это устраивало. НПЗ работал, получал прибыль. Теперь кто-то заметил, что в первой строке тоже масса, но чуть больше и предложил счет выставлять уже по ней, но по ранее оговоренной цене. Марсель Хасанович даже посчитал, сколько это будет в деньгах и обвинил меня в жадности и словоблудии. Но вопрос не в этом. Подскажите, где здесь снижение потерь НПЗ? Где здесь дополнительный товар для меня? Это же одна и та же цистерна с теми же литрами. Завтра кто-нибудь увидит, что в литрах там цифра еще чуть больше и начнет просить деньги уже за объем по цене все того же килограмма в воздухе. Это как будет называться? Честное предпринимательство?

А что, это так неприлично? Так это же мой карман. Как говориться, своя рубашка ближе к телу. А Вы, когда идет в магазин печетесь о благе бедного крестьянина, который пахал землю, доил корову? Мне кажется, что Вы об этом и не задумываетесь. Вы думаете, на что и на сколько у вас денег хватит. Вы уже договорились с покупателем об уровне цены за продукт, и теперь по ходу игры начинаете менять правила. Это как называется? По мне так это мухлеж чистой воды.

Тогда сами ответьте, в какой пункт СГРОЕИ попадают технологические измерения? Зачем вам указ президента, или постановление правительства, чтобы задуматься о том как работает предприятие?

А где Вы возьмете дополнительный бензин, если увеличилась только масса, да и то на бумаге.

А покупает потребитель объем. И завтра будет покупать литрами, а не килограммами. С прибылью согласен. Вы выставили мне счет на большую цифру в килограммах ничего не изменив в технологии. А потери то куда деваются? Я вам цитировал перечень потерь и просил ткнуть пальчиком, какая из них уменьшилась в результате замены наименования в накладной. Вы как-то ушли от ответа. А из чьего кармана берется дополнительная прибыль от применения ВСВ? Только не надо говорить про неизвестных и нечестных посредников.

Про небаланс они не в курсе. У них же нет никаких СИ на производстве. Бедные они. Одни единственные весы да и те вагонные на весь НПЗ, под замком на складе. Пока кладовщик не придет они так и будут на авось бензин из нефти гнать. Технологи или по картам таро гадают, или кости бросают, чтобы отладить процесс производства.

Неее! Получили прибыль. А уже потом. Почему бы не получить дополнительную прибыль? (см. ст. Шарипова)