scbist

Вы упускаете один момент. Тонны в рубли пересчитываются на основании заключенного между нами договора. Пересчитывались по показаниям весов со времен СССР. Система за эти годы устоялась. В цене учитывались все потери, не только на ВСВ, но и на протечки в трубах, на хищения в пути, на несовершенство технологии, на качество исходного продукта. Теперь вы решили еще раз учесть ВСВ и взять за это дополнительные деньги.

Расчеты между продавцом и покупателем всегда были товарными отношениями. А то, что вы называете "пересчет единиц", на самом деле, изменение правил товарных отношений.

Доплачивают кому? Рельсам ваша ВСВ до лампочки. Они от нее не изнашиваются и локомотив мазута больше не истратит. У вас в тариф ВСВ сейчас тоже включена. А с НПЗ не так? Кто оплачивает ваши потери? Не покупатель?

Это не метрология, а товарные отношения. Ваши псевдопотери компенсируются ценой. У вас есть договор купли продажи. Ваши экономисты посчитали за какие деньги можно продать товар. Всех это устроило. Система за многие годы устоялась. Теперь вы хотите еще раз учесть уже учтенные в цене товара псевдопотери и получить дополнительную прибыль. При этом рассказываете про то, что от у вас улучшается эффективность производства и снижаются потери.

а еще в Америке негров линчуют. Где уж нам уж выйти замуж, мы уж так уж, как-нибудь. Я же из вашего примера взял накладную и задал вопросы по ней же. И что в ответ? Странная методика вести полемику.

С чего Вы решили, что отгружалось излишне? Как договорились, так и отгружалось. На какой цене сторговались, ту и получали. Много лет так работали и не о банкротились? Значит все учтено. Ничего лишнего вы никому не отгружали. Почему с "сегодняшнего дня" вдруг оказалось, что отгружали лишнее? Вы манипулируете терминами и только. Заменили одно слово другим, и как в цирке из шляпы нарисовались излишки. P.S. Никто Вас за язык не тянул. Вы сами написали "дополнительная прибыль".

Тем, что НПЗ до того сводил концы с концами и даже прибыль получал, а теперь получит дополнительную прибыль. А мой карман понесет от этого убытки и бюджет моей семьи может не сойтись из-за действий НПЗ. Причем НПЗ никаких дополнительных затрат от замены цифр не понесет, а мне придется искать источник компенсации убытков. Только и всего. Никакой метрологии. Одна экономика.

Заблуждаетесь. Просто я в них не могу найти доступной мне логики. Намеков я не понимаю, а Вы или что-то не договариваете, или считаете само собой разумеющимся, а для меня это не очевидно. Вернемся к скану Вадима. 1. Вы раньше выставляли счет потребителю по цифре из второй строки. Теперь собираетесь выставлять по первой. Т.е. вы увеличили отпускную цену не вложив в производство ни копейки. Если вы не вложили в производство денег, то ни потери не уменьшились, ни эффективность производства не увеличилась. Производство осталось совершенно неизменным. Если вы увеличили отпускную цену, то розничная цена просто не может не вырасти в разы больше. То, что я на заправке покупаю не килограммы, а литры в данном случае никакой роли не играет. Заправщик свои убытки переложит на меня. 2. Вы говорите, что замена местами цифр поможет свести баланс. Не верю. Вы и до того знали обе цифры. Только не говорите, что вам религия запрещала пользоваться цифрой не из второй, а из первой строки. Не верю. Заметьте, я не лезу в метрологию. Я возмущаюсь желанием получить дополнительную прибыль на ровном месте. Причем, за мой счет. Только и всего.

Я когда захожу с рабочего компа, он меня не помнит, и я вижу в ленте активности некоторые личные сообщения. Я, конечно извиняюсь, что опубликую одно личное сообщение, но оно касается многих. Марсель Хасанович, я был о Вас лучшего мнения . Вам обидно за свою неоконченную статью, но это не повод обижать оппонентов. Устами младенца глаголет истина. Может и здесь не специалисты в вашей области видят незамутненным взором то, что вы не замечаете? Остыньте и перечитайте на досуге эту ветку с 11-й страницы. Сделайте над собой усилие, постарайтесь понять критиков идеи. Может мы не так уж и неправы, как вам сейчас кажется.

У меня еще теплилась надежда достучаться до разума. Не вышло. Ну и к ценовой политике нефтяного лобби.

В чем отсутствие логики в моем сообщении? Вы требовали утвержденных методик, но это относится к СГРОЕИ. Вне сферы, при технологических измерениях, достаточно иметь собственные методики, утвержденные главным инженером. Какие величины измерять внутри предприятия решает нt правительство, а рядовые технологи. Как оценивать эффективность технологического процесса президент понятия не имеет. Это дело инженеров внутри предприятия. Напомню, НПЗ это перерабатывающее предприятие, а не торгово -закупочное. На входе оно имеет один продукт, а на выходе другой. Это на овощебазе можно однозначно свести баланс. Вагон картошки получили и ту же картошку раскидали по магазинам. На входе и выходе один товар и измеряется одинаково. Тогда и баланс сводится к простой арифметике. А НПЗ получает нефть, а продает бензин. Привязываться к методами измерения для нефти нет смысла. Арифметика тут не работает. Оценку производят не кладовщики, как на овощебазе, а квалифицированные инженеры, которые знают и удельный вес продуктов и могут без накладных определить уровень эффективности оборудования НПЗ. Иначе грош им цена. Вам повезло, что вы на входе и выходе имеете жидкий продукт примерно схожий по свойствам. А как быть нам с Дмитрием Борисовичем? Мы комплектующие получаем и килограммами, и квадратными метрами и просто метрами и литрами. Как нам оценивать свое производство? Объем приборов считать, или по весу продавать? А программы как учитывать. По длине распечатки? Или по весу бумаги?

Заодно с Вадимом ответьте на вопрос двумя постами выше.

У меня нефтяникам есть предложение. Возьмите обычную бутылку водки 0,5. На этикетке маркером зачеркните слова спирт 40% и напишите вода 60%. Потом расскажите нам, как на вас подействовала бутылка с новой надписью. Повысилась ее эффективность? Потери снизились?

Это уже не к Марселю Хасановичу. Это вопрос к Вадиму. Вы произвели товар и по договору выставили счет по второй графе накладной - масса в воздухе. Всех это устраивало. НПЗ работал, получал прибыль. Теперь кто-то заметил, что в первой строке тоже масса, но чуть больше и предложил счет выставлять уже по ней, но по ранее оговоренной цене. Марсель Хасанович даже посчитал, сколько это будет в деньгах и обвинил меня в жадности и словоблудии. Но вопрос не в этом. Подскажите, где здесь снижение потерь НПЗ? Где здесь дополнительный товар для меня? Это же одна и та же цистерна с теми же литрами. Завтра кто-нибудь увидит, что в литрах там цифра еще чуть больше и начнет просить деньги уже за объем по цене все того же килограмма в воздухе. Это как будет называться? Честное предпринимательство?

А что, это так неприлично? Так это же мой карман. Как говориться, своя рубашка ближе к телу. А Вы, когда идет в магазин печетесь о благе бедного крестьянина, который пахал землю, доил корову? Мне кажется, что Вы об этом и не задумываетесь. Вы думаете, на что и на сколько у вас денег хватит. Вы уже договорились с покупателем об уровне цены за продукт, и теперь по ходу игры начинаете менять правила. Это как называется? По мне так это мухлеж чистой воды.

Тогда сами ответьте, в какой пункт СГРОЕИ попадают технологические измерения? Зачем вам указ президента, или постановление правительства, чтобы задуматься о том как работает предприятие?

А где Вы возьмете дополнительный бензин, если увеличилась только масса, да и то на бумаге.

А покупает потребитель объем. И завтра будет покупать литрами, а не килограммами. С прибылью согласен. Вы выставили мне счет на большую цифру в килограммах ничего не изменив в технологии. А потери то куда деваются? Я вам цитировал перечень потерь и просил ткнуть пальчиком, какая из них уменьшилась в результате замены наименования в накладной. Вы как-то ушли от ответа. А из чьего кармана берется дополнительная прибыль от применения ВСВ? Только не надо говорить про неизвестных и нечестных посредников.

Про небаланс они не в курсе. У них же нет никаких СИ на производстве. Бедные они. Одни единственные весы да и те вагонные на весь НПЗ, под замком на складе. Пока кладовщик не придет они так и будут на авось бензин из нефти гнать. Технологи или по картам таро гадают, или кости бросают, чтобы отладить процесс производства.

Неее! Получили прибыль. А уже потом. Почему бы не получить дополнительную прибыль? (см. ст. Шарипова)

У вас на предприятии единственный источник измерительной информации - товарная накладная? Без нее вы как без рук. Не способны понять есть потери или нет? Хорошо же вы живете! Пока вы покупателю счет не выставили вы и не знаете сколько и чего произвели? Весы перед воротами НПЗ - единственное СИ на всем заводе. Прелестно!

Когда вы выставляете мне счет на бОльшую сумму, это не ваш внутренний резерв. После получения дополнительной прибыли искать внутренние резервы стимулов не прибавляется. Вам (НПЗ) и так не плохо. Это я уже должен искать резервы для покрытия убытков из-за увеличения стоимости товара того же объема и качества. Простейший выход - переложить убытки на плечи следующего в цепочке, а в конечном счете - потребителя.

по бумагам в килограммах. Ой. случайно наткнулся на ролик теоретика. https://www.youtube.com/watch?v=UqapomE1dbI

Нет, по ГОСТам на ж/д ВСВ не учитывается. На эту тему Владимир Орестович сильно возмущался в другой ветке. К сожалению и там мои доводы ушли в песок.

Этот вопрос я тоже задавал. Рельсам то не все равно действует на цистерну сила Архимеда, или нет. Они что изнашиваться будут больше? Или учет ВСВ снизит воровство? Думаю, они просто нефтяникам завидуют. Те могут внести поправку, почему бы и нам не воспользоваться дармовой силой и не сделать деньги из воздуха, точнее, опять из моего кармана. Если так дело пойдет то бензин станет дороже золота.