Влдмир

Конечно не вы а мы. Но как говорится все украдено запутано до нас. Эти претензии направляйте разработчикам гост по аттестации. Но и их понять можно. Устройство в обеспечении точностных характеристик участвует, а в состав не входит... Или авторам определений. Они когда писали определение ИО, держали в уме электромеханический вибростенд (Развел эксцентрики, снял значения перемещения при различных нагрузках, составили таблицы. И все, до следующей аттестации ни каких СИ.)

1.У них частотный диапазон 1,5 кГц. Что будет на частотах 3-5 кГц. 2. Поверка проводится при уровне акустического шума не более 65 дБ. Зачастую он у вибростенда больше. 3. Ну и главное. Все это хорошо пока получаются положительные результаты. А если результат отрицательный.,.. При случае если все оборудование ваше вам и разбираться. А если оно на гарантии я не уверен что поставщик виброметра согласится признать результат аттестации как поддтверждение его неисправности. Даже если вы купили его без поверки.

Вы помните из школьног курса математики что такое достаточное условие, а что необходимое? Так вот выявление неповеренных или не калиброванных СИ это необходимое условие аттестации ИО. Ps. И откуда у вас возникают такие преположения?

Это вопрос к тем кто решил такое СИ использовать в даном ИО. СИ в ремонт и на повторную поверку. Или заменить на менее точное. Вообще вопрос провокационный. Я не считаю возможным проводить аттестцию без св.о поверке.

Это как говорится "на пальцах", для особо убежденных в другой точке зрения.

Но 1.Терморегулятор это не СИ. Это система управления (поддержания). А если у вас 2 в 1, то: Вы устанавливаете 100 град, а через 8 часов получаете на СИ из состава ИО - 0 град. При этом термометр которым вы определяете неравномерность распределения показывает 50 град +- 1 град от 0 до 8 часов. Здесь есть повод задуматься. А если Встроенное СИ показывает (100+- 0,1)град, а СИ применяемое при аттестации - (50 +-1)град, то это еще вопрос чьё СИ врет. Вот тот случай когда предложения Lavr_а запутывают ситуацию. Какое СИ повереннее остается открытым.

Если есть уверенность отправляется СИ на внеочередную поверку, (за счет сомневающейся стороны). Или определяйтесь то ли СИ вы применили. Безусловно поверка не панацея. Могут быть гипотетические ситуации когда она не спасает. Но это не причина заменять поверку на проверку. Тем более что такой подход не решает полностью всех возникающих проблем, а только порождает новые, встречающиеся гораздо чаще.

Я совершенно не хотел вас обидеть. Имелось ввиду что это позиция стороны которая не заинтересована в положительных результатах аттестации. По большому счету градаций хорошее - плохое на практике нет. Есть соответствие - не соответствие.

А из за чего? Из за СИ или из за терморегулятора?

Вы далеки от аттестации. СИ может быть - дерьмо, но степень его "дермовитости" ограничивается погрешностью воспроизведения регламентируемыми в ЭД на ИО. При этом ИО дерьмом не будет.

Если бы все было так просто, то можно было бы утверждать без поверки с вероятностью =1, годен / негоден. То зачем поверка?

И так до бесконечности.

Зачем так сложно? Зачем придумывать себе проблемы? ГОСТ 25051.3 п.4.15 Погрешность воспроизведения рассчитывается, все параметры из документации на виброметр (СИ). Из параметров ИО только зоны в которых точность не нормируется.

Да я не о том. Я о случае когда при аттестации, ИО не проходит по п. ПМА в котором проверяется погрешность воспроизведения. Когда претензии, по результатам аттестации именно к СИ. ... Делать то что? Как исправить ситуацию... Все остальное мы не рассматриваем.

Нет здесь здравого смысла. Когда положительный результат получен при аттестации, то здравый смысл и не нужен. А когда нет? А свидетельство о поверке есть? Единственная возможность его аннулировать - это свидетельство о непригодности, выписанное по результатам поверки в соответствии с Гос поверочной схемой, а не проверка по ПМА, которую зачастую пишут люди далекие от тонкостей конкретных измерений. Я, любителям проверять при аттестации, задаю вопрос - а что вы запишете в протокол к качестве рекомендаций по устранению несоответствия, если результат вашей проверки будет отрицательным?

Вы уходите от ответа в очередной раз. (Возразить нечего?) Ваше право. Ну тогда зачем рассуждать на эту тему? "испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний." Само по себе воспроизведение условий испытаний не кому не нужно. Всем требуется нормированное воспроизведение условий испытаний. Для этого требуется устройство калиброванное или поверенное (тогда это СИ в обычном понимании, надеюсь даже в вашем).

Все это уже было. И все это не так. Из темы ГОСТ Р 8.568-2017 стр 35 "Но от того что я не думаю об этом, ваши функции не изменяться и вы не перестанете быть метрологом. " Вы не про комментировали эту фразу. Я о другом. Работали во ВНИИМе были метрологом, а перешли в газпром (транснефть без разницы) вы им уже не являетесь? Ответа так и не последовало. Правдин. Дверь, например, какое имя: существительное или прилагательное? Митрофан. Дверь? Котора дверь? Правдин. Котора дверь! Вот эта. Митрофан. Эта? Прилагательна. Правдин. Почему ж? Митрофан. Потому что она приложена к своему месту. Вон у чулана шеста неделя дверь стоит еще не навешена: так та покамест существительна. Стародум. Так поэтому у тебя слово дурак прилагательное, потому что оно прилагается к глупому человеку? .... "Недоросль" Д.Фонвизин

Это ваше частное мнение. В каком пункте? ГОСТ РВ 0008-002 4.4 В случае ремонта или модернизации ИО или фундамента, на котором оно установлено, перемещения стационарного ИО или по другим причинам, в результате которых могут произойти изменения характеристик воспроизведения условий испытаний, ИО подвергают повторной аттестации. Пункт аналогичный пункту 7.3 ГОСТ Р 8.568-2017

ГОСТ Р 8.568-2017 4.8 Ранее выданные аттестат и протокол аттестации ИО являются действующими до проведения повторной аттестации ИО в соответствии с разделом 7. 7.3 Повторную аттестацию ИО после проведения работ с фундаментом, на котором оно установ- лено, или перемещения стационарного ИО, или вызванную другими причинами, которые могут вызвать изменения характеристик воспроизведения условий испытаний... СИ с истекшей поверкой - причина которая может вызвать изменения характеристик воспроизведения условий испытаний.

Это не проблема Госреестра СИ. Это наша проблема если мы считаем если что то попало в ГР СИ, то это СИ. СИ это то что мы позиционируем как СИ. Вопросы: - а почему нет в ГР, - а почему не поверено. Это уже потом. Я в ГР встречал вибростенд ВЭДС-400, но для меня это не СИ, испытательное оборудование.

Есть требования - в ОТ, но это не значит что это СИ. До вчерашней поверки я использовал данное устройство как подставку под цветы. А с сегодняшнего дня буду использовать как СИ.