Постановление от 22 декабря 2009 г. №1057

[Данилов А.А. 1 952]

Никто не знает почему в приложение не вошли дозиметрические СИ

Так их поверяют ... раз-два и обчёлся - маловато таких организаций...

[Larisa 46]

А разве от количества поверяемых организаций это зависит?

Я думаю, что радиационные измерения прикрыты каким-нибудь ФЗ о радиационной безопасности и там все это прописано.

[Дмитрий 22]

К сожалению, в этот перечень войдут ВСЕ СИ, т.к. при проведении надзора может быть проведён надзор за любым СИ, применяемым в сферах ГРОЕИ.

Другое дело, что не все экземпляры СИ войдут в этот Перечень, т.к. различные экземпляры однотипных СИ могут применяться как в сферах, регламентированных Перечнем, так и вне его.

Т.е. получается что почти все существующие СИ будут поверяться только в ЦСМах??? А где обоснование такого перечня? Должна существовать какая-то логика.

Вот объясните мне почему никто кроме ЦСМ не сможет поверять мерники 2-го разряда?

Только что я сравнил таблицу тарифов РОСТЕСТа и приложение 1 - это один и тот же документ только слегка переработанный. Это кем надо быть чтобы включить в перечень почти 100% СИ? РОСТЕСТ может поверять почти всё существующие СИ и в то же время другие ЦСМы (не будем брать в расчет крупные центры) смогут обеспечить в лучшем случае 40% из приведённого списка.

Такое впечатление что мы возвращаемся во времена СССР, когда "можно" - только избранным, а всем остальным - "низяяяя"!!! :censored:

Изменено 3 Февраля 2010 пользователем Дмитрий

[Larisa 46]

Вот объясните мне почему кроме ЦСМ

Ну это явно не к участникам данного форума.

Лучше в ФАТР, а еще лучше правительству.

[Данилов А.А. 1 952]

А разве от количества поверяемых организаций это зависит?

Конечно, не зависит. Но пока именно это стало аргументом.

Для справки - Большинство ЦСМ такие СИ не поверяет

[Данилов А.А. 1 952]

Т.е. получается что почти все существующие СИ будут поверяться только в ЦСМах???

Да, не кипятитесь Вы так

Всё гораздо проще.

Повторяю ещё раз: В нормах времени присутствуют ВСЕ СИ (это нужно для проведения государственного надзора за СИ),

НО...

НЕ ВСЕ экземпляры СИ подпадают под действие этого перечня. Как раз большинство (по ориентировочным оценкам - более 80%) не подпадёт.

ДОЖДИТЕСЬ Перечня, и всё увидите сами

[Дмитрий 22]

Да, не кипятитесь Вы так

Всё гораздо проще.

Повторяю ещё раз: В нормах времени присутствуют ВСЕ СИ (это нужно для проведения государственного надзора за СИ),

НО...

НЕ ВСЕ экземпляры СИ подпадают под действие этого перечня. Как раз большинство (по ориентировочным оценкам - более 80%) не подпадёт.

ДОЖДИТЕСЬ Перечня, и всё увидите сами

Вашими бы устами да мёд пить.

Дай Бог если это будет именно так. Но есть опасение что у нас хотят как лучше, а выйдет как всегда. Уж больно заглавие у этого приложения пугающее "Максимально допустимые нормативы трудоемкости

поверки средств измерений, входящих в перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии"

[Данилов А.А. 1 952]

Дай Бог если это будет именно так.

УВЕРЕН. Даст. Бог милостив.

Много раз был на различных совещаниях, в том числе и достаточно высокого уровня.

Планируется именно такой подход.

[Алал 198]

УВЕРЕН.

Ну вот и славно - будет с кого ПОТОМ спросить (хоть в рамках ФОРУМА). "Безумству храбрых поём мы песню..."

[Данилов А.А. 1 952]

будет с кого ПОТОМ спросить

Вы не стрелочник?! :lol:

[Алал 198]

Вы не стрелочник?! :lol:

Я привык честно делать свою работу (как в прочем и Вы).

Только когда я пишу какой-либо пункт в план работ с меня потом требуют отчёт о его выполнении. Так что если Вы готовы отвечать за предполагаемые решения РТР то и "флаг Вам в руки", а если нет, то давайте без обид.

[Данилов А.А. 1 952]

Я привык честно делать свою работу (как в прочем и Вы).

Только когда я пишу какой-либо пункт в план работ с меня потом требуют отчёт о его выполнении. Так что если Вы готовы отвечать за предполагаемые решения РТР то и "флаг Вам в руки", а если нет, то давайте без обид.

Не обижаюсь. Не обижайтесь и Вы, пожалуйста.

Просто действительно уверен, хотя кто-то скажет: "предположение"...

[root 9]

Почитал , ух нормы те еще (недопиленные) такое ощущение что их содрали с норм ростест-Москва и самое интересное , люди которые поверяют в составлении хоть как то участвовали в этом безобразии или как . Посмотрел что касается нашей лаборатории ,тихий ужас - попробуйте пурку 2 разряда поверить в этот лимит , я вам памятник поставлю...... (десять взвешиваний на 1разряде + 10 на втором +оформление протокола и свидетельства ........) а поверка крановых весов , с ограничением (только на выезде), у нас уже пол года поверяют в отделе на силовоспроизводящей установке 2 разряда ,а на выезде с использованием ППЛ только для эстетов и за дополнительные деньги .

Далее чисто мое мнение - все ждем перечня как манны небесной или божьего наказания (смотря для кого) ,для аккредитованных юр лиц почти смерти подобно ,долго придется отбивать вложенные деньги , для ЦСМ - вопрос выживания (на поверке эталонов тех же юр лиц долго не протянешь) .

Хотя для юр лиц скорее всего оставят лазейки ,чтоб не возмущались - ну например первичная поверка (а из ремонта она всегда первичная ), типа мы поверяем все СИ из ремонта и перечень нам побоку.

Изменено 3 Февраля 2010 пользователем root

[Alex2010 9]

Трудозатраты в агенство давал каждый ЦСМ в эл. виде в Агенство, а в приложении только Рост-Теста

[evGeniy 1 039]

Хотя для юр лиц скорее всего оставят лазейки ,чтоб не возмущались - ну например первичная поверка (а из ремонта она всегда первичная ), типа мы поверяем все СИ из ремонта и перечень нам побоку.

Юр. лица не попадают под действие данного приказа. Он распространяется тока на ЦСМы

[evGeniy 1 039]

Трудозатраты в агенство давал каждый ЦСМ в эл. виде в Агенство, а в приложении только Рост-Теста

У них, видимо, самый полный перечень СИ.

[Alex2010 9]

Далеко не самый полный.

[evGeniy 1 039]

Далеко не самый полный.

Ну по крайней мере наиболее полный по сравнению с любым ЦСМ

[Alex2010 9]

Ну по крайней мере наиболее полный по сравнению с любым ЦСМ

А Тест-Спб.

[Дмитрий 22]

А Тест-Спб.

У всех крупных ЦСМов перечень охватывает очень большую номенклатуру, в данной ситуации не имеет смысла сравнивать "у кого больше". Но в приложении 1 перечень СИ взят действительно из "Ростест-Москва".

[Данилов А.А. 1 952]

На сайте Минпромторга появился проект приказа "Об утверждении методики расчёта расчета стоимости работ и (или) услуг по обеспечению единства измерений по регулируемым ценам"

[Алал 198]

На сайте Минпромторга появился проект приказа "Об утверждении методики расчёта расчета стоимости работ и (или) услуг по обеспечению единства измерений по регулируемым ценам"

И в чём отличие от ПР 50.2.015?

[Данилов А.А. 1 952]

И в чём отличие от ПР 50.2.015?

А почему они должны быть?

Хотя...

В формуле пункта 17

Спси = Тп * Сп + ПР * (1 + Р)

вместо второго слагаемого ПР * (1 + Р) в ПР 50.2.015 было только ПР, где ПР - прямые расходы, связанные со стоимостью материалов, непосредственно используемых при проведении поверки, руб.

[east 210]

На сайте Минпромторга появился проект приказа "Об утверждении методики расчёта расчета стоимости работ и (или) услуг по обеспечению единства измерений по регулируемым ценам"

Интересный приказ.

Получается, что стоимость поверки будет зависеть от средней заработной платы специалистов организации, осуществляющей поверку (хоть ЮЛ, хоть ГСМ).

При этом в стоимости поверки СИ входящих в перечень подлежащих поверке в ГСМ, не учитываются дополнительные расходы государственных региональных центров метрологии, связанные с выполнением поверочных работ (командировочные расходы и расходы, связанные с доставкой поверочного оборудования), а также дополнительные расходы заказчика, связанные с обеспечением проведения поверочных работ на собственном оборудовании

[Алал 198]

При этом в стоимости поверки СИ входящих в перечень подлежащих поверке в ГСМ, не учитываются дополнительные расходы государственных региональных центров метрологии, связанные с выполнением поверочных работ (командировочные расходы и расходы, связанные с доставкой поверочного оборудования),

Да, эти расходы в тариф на поверку входить не будут, впрочем как и сейчас (это Владельцем СИ оплачивается отдельно) - в счетах это проходит как использование ППЛ или сервисные услуги.

Что же касается поверки СИ на оборудовании Заказчика, то думаю, что если не будет соответствующих скидок по тарифам на поверку, это поверочное оборудование будет (скорее всего) законсервировано, или на нём будут проводить предповерочную подготовку. Но поверители из ГРЦМ им уже точно не воспользуются - приобретайте своё.