Lena597 290 Опубликовано 28 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2017 21 час назад, Voloshin сказал: Перечитал тему, так и не понял - относятся или не относятся измерения на газотурбинных установках (ГТУ) к сфере Гос. регулирования? смотря какие измерения, не стоит ГТУ рассматривать как единое изделие там есть газопроводы, есть котел утилизатор. Отдельных правил по безопасной эксплуатации ГТУ нет, поэтому надо руководствоваться правилами газового хозяйства и правилами по безопасной эксплуатации для оборудования работающего под избыточном давлении Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
FNS 0 Опубликовано 31 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2017 Коллеги, помогите разобраться в вопросе, относится ли производство боеприпасов к сфере госрегулирования обеспечения единства измерений? Согласно приказу №4 Минобороны от 10.01.09 Перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования 1. Измерения параметров вооружения, военной и специальной техники в процессе: контроля и испытаний в организациях промышленности с участием специалистов военных представительств Министерства обороны Российской Федерации, испытаний в организациях Вооруженных Сил Российской Федерации, эксплуатации в Вооруженных Силах Российской Федерации в целях оценки соответствия вооружения, военной и специальной техники; управления применением вооружения, военной и специальной техники; восстановления вооружения, военной и специальной техники. 2. Измерения параметров материалов и веществ (количества и качества), поставляемых в Вооруженные Силы Российской Федерации и создаваемых по требованиям Министерства обороны Российской Федерации, используемых для обеспечения жизнедеятельности личного состава, испытаний и эксплуатации вооружения, военной и специальной техники. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tonoff 0 Опубликовано 1 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2017 (изменено) FNS, боеприпасы - предметы вооружения..., согласно статьи 1 Федерального закона "Об оружии" от 13.12.1996 №150-ФЗ., так что если есть контроль и испытания в организациях промышленности с участием специалистов военных представительств Министерства обороны Российской Федерации, то п.1 названного Вами приказа. а если испытание воружений (в вашем случае боеприпасов), то и п.2 Изменено 1 Августа 2017 пользователем Tonoff дополнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 2 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2017 (изменено) В 26.07.2017 в 01:58, efim сказал: Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и выполняемые при осуществлении деятельности в области ветеринарии, в части компетенции Министерства сельского хозяйства Российской Федерации В Перечень Минсельхоза планируют внести изменения, из ЕП НПА: О вн изм в Перечень МСХ. Проект.docx Изменено 2 Августа 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
marina_samofalova 0 Опубликовано 2 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2017 Добрый вечер. Скажите пожалуйста, я составляю перечень СИ подпадающих под сферу ГРОЕИ ( сфера обеспечение безопасных условий и и охраны труда). Нужно ли в этот перечень вносить испытательное оборудование используемое в электрической лаборатории или только СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 3 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2017 11 часов назад, marina_samofalova сказал: или только СИ? У нас только СИ с указанием сферы применения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 3 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2017 13 часов назад, marina_samofalova сказал: я составляю перечень СИ подпадающих под сферу ГРОЕИ ( сфера обеспечение безопасных условий и и охраны труда). Нужно ли в этот перечень вносить испытательное оборудование используемое в электрической лаборатории или только СИ? ИМХО, ответ на Ваш вопрос в названии составляемого Вами Перечня. Если Перечень СИ, входящих в сферу ГРОЕИ, то при чем тут испытательное оборудование Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
marina_samofalova 0 Опубликовано 3 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2017 Спасибо за ответ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
marina_samofalova 0 Опубликовано 3 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2017 2 минуты назад, владимир 332 сказал: ИМХО, ответ на Ваш вопрос в названии составляемого Вами Перечня. Если Перечень СИ, входящих в сферу ГРОЕИ, то при чем тут испытательное оборудование Скажите пожалуйста, а можно ли в принципе отнести ИО к сфере ГРОЕИ? Или сфера распространяется только на СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 3 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2017 (изменено) Только на СИ. 102 -ФЗ Статья 1 Цитата 2. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при выполнении измерений, установлении и соблюдении требований к измерениям, единицам величин, эталонам единиц величин, стандартным образцам, средствам измерений, применении стандартных образцов, средств измерений, методик (методов) измерений, а также при осуществлении деятельности по обеспечению единства измерений, предусмотренной законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе при выполнении работ и оказании услуг по обеспечению единства измерений. 3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при: ... Изменено 3 Августа 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 3 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2017 Из другой Темы 23 часа назад, sanco сказал: По ГОСТ 16504-81 16. Средство испытаний - Техническое устройство, вещество и (или) материал для проведения испытаний. 17. Испытательное оборудование - Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
marina_samofalova 0 Опубликовано 3 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2017 14 минут назад, владимир 332 сказал: Из другой Темы Спасибо за ответ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 8 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2017 (изменено) В 02.03.2017 в 12:20, efim сказал: Или я таким тупым стал, или опять ошиблись: с ходу не понял соотношения чисел в таблице, чем измерять длину 1000 мм с точность 0,2 мм в магазине? Это - старый проект (у меня сохранен 6 июля), который МПТ стыдливо спрятал. http://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=52826 ....Это - старый проект (у меня сохранен 6 июля), который МПТ стыдливо спрятал. нет это новый: ID проекта 01/02/08-16/00052826 Дата создания 18 августа 2016 г. а старый ID проекта 00/04-25448/04-15/16-35-5 Дата создания 28 апреля 2015 г. здесь http://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=36450 50 минут назад, Ника сказал: Вау! Минпромторг наконец "родил" Перечень измерений! 39 минут назад, Логинов Владимир сказал: Вот ссылка на ПРИКАЗ Минпромторга РФ от 18.07.2017 N 2321 http://publication.pravo.gov.ru/Document/GetFile/0001201708070026?type=pdf Изменено 8 Августа 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 8 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2017 (изменено) Получается уже нельзя на АЗС согласно п.4 приказа 2321 эксплуатировать весной/осенью когда температура 20+-5гр ТРК моторного топлива с погрешностью 0,4% МИ 1864 – 2016 https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjAkJjDtMfVAhXNa5oKHWPaBR8QFggmMAA&url=http%3A%2F%2Fvniir.org%2FOther%2F560.pdf&usg=AFQjCNFiKMolWSleSz_chgpWvi7WaREjMg ( В 17.04.2016 в 23:53, efim сказал: На сайте ВНИИР, наконец-то, обсуждается проект новой МП ТРК: 12.04.2016 ФГУП «ВНИИР» приступил к пересмотру МИ 1864 – 88 «Рекомендации. Государственная система обеспечения единства измерений. Колонки топливораздаточные. Методика поверки». Взамен МИ 1864-88 разработан проект МИ 1864-2016 Цитата Постановление Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 29.08.2013 N 15АП-11465/2013 по делу N А32-2687/2013 Требование: О признании незаконным и отмене постановления о привлечении к административной ответственности по части 3 статьи 9.1 КоАП РФ. Согласно пункту 6.12 РД 153-39.2-080-01, не допускается эксплуатация ТРК и МРК с погрешностью, превышающей установленную в описании типа данного средства измерений... Изменено 8 Августа 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 8 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2017 В старом проекте была попытка нормировать погрешность измерения массы нетто. В этом приказе про нетто ничего нет, т е ПГ измерения массы нетто не нормируется.. Давно не занимаюсь торговыми весами, но помню, что весы с Max 3 кг имели d = 1 г, как взвесить 200 г. конфет с точностью 200 мг? Надо в МПТ всем отправлять вопросы, пусть дадут разъяснения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 (изменено) 4 часа назад, efim сказал: Надо в МПТ всем отправлять вопросы, пусть дадут разъяснения. Только бы не получилось как у меня с Минэнерго - "Писатели" не намерены давать разъяснения по поводу внезапно нахлынувших фантазий Уйду на пенсию, первым делом, напишу гневное письмо министру энергетики Изменено 9 Августа 2017 пользователем Lena597 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 9 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2017 В 28.04.2017 в 14:26, Ника сказал: В 28.04.2017 в 13:43, KIP IPP сказал: На текущую дату " Единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений " http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi-izm.pdf изменен 27.02.2017г и содержит информацию 14 ведомств В смысле изменен? Последние изменения в Перечене были в июле-августе 2016 года (приказ Минприроды). Есть еще ссылка www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf ?? изменен 30.01.2017г и содержит информацию 15 ведомств Есть еще ссылка new.fundmetrology.ru›07_epi/epi-izm.pdf ?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Morgoth 1 Опубликовано 26 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 Добрый день, уважаемые коллеги. Помогите разобраться со следующим вопросом: Наше предприятие выпускает систему контроля параметров локомотивов, в которую входит, в частности, топливоизмерительная система. Масса измеряется косвенным методом, по результатам измерения плотности и объема. (Плотность измеряется непосредственно датчиком в баке, объем находится по градуировочной таблице, согласно показаниям датчиков уровня топлива). Суть проблемы, что согласно пункту 4 приказа минэнерго №179 от 15.03.2016 все измерения массы нефтепродуктов выполняемые косвенным методом статических измерений относятся к сфере гос регулирования ОЕИ. Также есть ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ И МЕТОДАХ ИЗМЕРЕНИЙ ПРИ УЧЕТНЫХ ОПЕРАЦИЯХ С НЕФТЕПРОДУКТАМИ В ПОДРАЗДЕЛЕНИЯХ" ОАО "РЖД" , п.3.2.1 которой утверждает следуюшее: Средства измерений, используемые при оперативном контроле массы нефтепродуктов, включая резервуары и бортовые автоматизированные системы ТПС и СПС, не входя в сферу государственного регулирования обеспечения единства измерений и подлежат калибровке. Соответсвенно эти два документа противоречат друг другу. В данный момент документация на систему проходит метрологическую экспертизу у заказчиков и возникла проблема, требуют удалить из методики калибровки все упоминания о топливоизмерительной системе, так как она должна проходить поверку, согласно приказу минэнерго. Хотя эксплуатирующие локомотивы подразделения всегда проводили калибровку. А так же кроме РЖД есть другие организации, в собственности которых есть локомотивы, один или несколько, неужели контроль топлива в баке для сведения баланса на складе предприятия попадает сферу госрегулирования? результаты измерений используются только для технологического учета, и ни в коем случае не для торговых или расчетных операций, и тут бац, обязательно нужно проходить поверку, а не калибровку. Так где все таки правда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 26 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 52 минуты назад, Morgoth сказал: Суть проблемы, что согласно пункту 4 приказа минэнерго №179 от 15.03.2016 все измерения массы нефтепродуктов выполняемые косвенным методом статических измерений относятся к сфере гос регулирования ОЕИ. Не все, там написано 200 т и более, т. е. вертикальные резервуары. но никак не баки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Morgoth 1 Опубликовано 26 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 1 минуту назад, efim сказал: Не все, там написано 200 т и более, т. е. вертикальные резервуары. но никак не баки. Там же написано и до 200 т, просто другая точность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 26 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 41 минуту назад, Morgoth сказал: Там же написано и до 200 т, просто другая точность. Общалась по этому Приказу с Минэнерго, впечатление, что они не очень поняли что написали, хотели одно, а получилось то, что получилось. На официальный запрос не ответили, по телефону нахамили, но слышала, что приказ собираются корректировать. Пишите официальное письмо, чем больше будет запросов тем лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 26 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 (изменено) 1 час назад, Morgoth сказал: Наше предприятие выпускает систему контроля параметров Цитата все измерения массы нефтепродуктов выполняемые косвенным методом статических измерений... Средства измерений, используемые при оперативном контроле массы нефтепродуктов Соответсвенно эти два документа противоречат друг другу. Почему ? в одном случае контроль в другом измерения Изменено 26 Сентября 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Morgoth 1 Опубликовано 26 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 6 минут назад, KIP IPP сказал: Почему ? в одном случае контроль в другом измерения А чем в данном случае контроль от измерения отличается? Результатом и той и другой операции будет являться значение массы топлива в тоннах с определенной погрешностью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 26 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2017 (изменено) В 26.09.2017 в 11:50, Morgoth сказал: А чем в данном случае контроль от измерения отличается? спросите у юристов - по-моему это разные юридические термины... поищите в действующем законодательстве эти термины... В техзадании от заказчика что указано ? "система контроля параметров локомотивов" "с измерительными функциями" "в соответствии с действующим законодательством"(а не в соответствии с политехническим словарем - так ведь?) - похоже это некорректность заказчика так-что решайте на месте В 26.09.2017 в 11:50, Morgoth сказал: Результатом и той и другой операции будет являться значение массы топлива в тоннах с определенной погрешностью Это ваше техническое решение. А если бы требовалось за выделенные деньги спроектировать заказчику систему контроля уровня топлива (один поплавковый датчик) вы могли бы технически сделать и с двумя рядомрасположенными датчиками (систему контроля уровней топлива можно назвать и системой контроля уровня топлива) и с уровнемером (систему измерения уровня топлива также можно назвать системой контроля уровня топлива) и т.п. Изменено 29 Сентября 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 12 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2017 (изменено) Цитата 3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при: 1) осуществлении деятельности в области здравоохранения; 2) осуществлении ветеринарной деятельности; 3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды; 4) осуществлении деятельности в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах; 5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда; 6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта; 7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров; 8) выполнении государственных учетных операций и учете количества энергетических ресурсов; 9) оказании услуг почтовой связи, учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи и обеспечении целостности и устойчивости функционирования сети связи общего пользования; 10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства; 11) осуществлении геодезической и картографической деятельности; 12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии, мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды; 13) проведении банковских, налоговых, таможенных операций и таможенного контроля; 14) выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании; 15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса; 16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти; 17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора); 18) осуществлении деятельности в области использования атомной энергии; 19) обеспечении безопасности дорожного движения. 4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. Почему- то нет строительства ? Наверно нераспространение 102-ФЗ на измерители(не СИ) длины, углов, горизонтальности. вертикали применяемых при строительстве Керченского моста ведь никак на нем не отразится? ... Цитата ... Сваи устанавливают по-разному: и вертикально, и под углом, причем на десятки метров длины погрешность составляет всего 10 см... http://globalsuntech.com/s/6898-stroitelstvo-kerchenskogo-mosta-dvinylos-pod-vody Изменено 12 Октября 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
613 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.