Сфера государственного регулирования

431 сообщение в этой теме

Доброго времени суток! Коллеги хотел бы уточнить что есть сфера государственного регулирования? Какими документами четко определены ее границы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

102-ФЗ от 26.06.2008г. об ОЕИ

Ст.1

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:

1) осуществлении деятельности в области здравоохранения;

2) осуществлении ветеринарной деятельности;

3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды;

4) осуществлении деятельности по обеспечению безопасности при чрезвычайных ситуациях;

5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров;

8) выполнении государственных учетных операций;

9) оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи;

10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

11) осуществлении геодезической и картографической деятельности;

12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии;

13) проведении банковских, налоговых и таможенных операций;

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса;

16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти;

17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора);

18) осуществлении деятельности в области использования атомной энергии.

4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

Ст. 5

5. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в частях 3 и 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений, определяют измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений.

6. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, ведет единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на самом деле вопрос хороший и не всегда понятно где начинается и где заканчивается сфера государственного регулирования.

Приведу пример:

1. Инвентаризации на складе горюче смазочных материалов - в сфере гос. релулирования или нет? (соответственно речь о СИ: рулетках, ареометрах, термометрах)

2. Манометр установленный на нефтепродуктопровод, попадает? (Контролирует давление в трубе)

Кто что думает?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кроме 102-ФЗ есть куча документов, как федерального , так и ведомственного уровня, которые конкретизируют положения закона. Касаемо приведённых примеров, с ходу могу назвать: Закон о промбезопасности, Правила эксплуатации нефтебаз, Правила хранения и отпуска нефтепродуктов, Правила транспортировки нефтепродуктов, Правила эксплуатации магистральных нефтепроводов и т.д. и т.п.

Изменено пользователем su215

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

конкретно по инвентаризации, эта процедура в cфере гос. регулирования и какому пункту сферы гос. регулирования ее отнести?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

конкретно по инвентаризации, эта процедура в cфере гос. регулирования и какому пункту сферы гос. регулирования ее отнести?

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

......

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю за ответы! Но все же настоящая законодательная и нормативная база не дает четких границ что находится в сфере гос.регулирования а что вне ее, отсюда и вопрос а должны ли быть НД, которые четко определили бы на производстве что в сфере а что вне ее.

Приведу пример: входной контроль материалов и комплектующих в сфере гос.регулирования это однозначно, а вот процесс изготовления (настройка, регулировка и т.д) до предъявления ОТК или заказчику (ВП МО) это в сфере гос.регулирования?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю за ответы! Но все же настоящая законодательная и нормативная база не дает четких границ что находится в сфере гос.регулирования а что вне ее, отсюда и вопрос а должны ли быть НД, которые четко определили бы на производстве что в сфере а что вне ее.

Приведу пример: входной контроль материалов и комплектующих в сфере гос.регулирования это однозначно, а вот процесс изготовления (настройка, регулировка и т.д) до предъявления ОТК или заказчику (ВП МО) это в сфере гос.регулирования?

Раз помянуто ВП МО, то сразу же есть ответ - смотри Единый перечень измерений .. в ФИФ

Военные свой приказ издали самыми первыми. Правда понять из него что точно в сфере, а что нет - не возможно. Каждый понимает по своему - или все измерения и СИ или только приемка (сдаточный) и котроль (ОТК), а технология туда же (СИ у рабочих)?

Если почитать ГОСТ РВ 0015-002, то там согласно п. 7.6.2 надо создать перечень СИ с разделением их на "в сфере ... и вне ее". И этот перечень (целиком) должен быть согласован с ВП. Далее по тексту п. 7.6.3 - что относится к сфере "измерения параметров военной продукции в процессе оценки ее соответствия (контроля качества и испытаний) обязательным требованиям, установленным законодательством РФ и гос.заказчиками оборон.заказа." Следовательно не все измерения являются сферой, и часть СИ может калиброваться.

Я вот надеюсь на новый ГОСТ, может он что-нибудь более четко проянит.

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

102-ФЗ от 26.06.2008г. об ОЕИ

Ст.1

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:

1) осуществлении деятельности в области здравоохранения;

2) осуществлении ветеринарной деятельности;

3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды;

4) осуществлении деятельности по обеспечению безопасности при чрезвычайных ситуациях;

5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров;

8) выполнении государственных учетных операций;

9) оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи;

10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

11) осуществлении геодезической и картографической деятельности;

12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии;

13) проведении банковских, налоговых и таможенных операций;

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса;

16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти;

17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора);

18) осуществлении деятельности в области использования атомной энергии.

4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

Ст. 5

5. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в частях 3 и 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений, определяют измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений.

6. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, ведет единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

Почему-то, часто забывают, что есть еще перечисление 5 статьи 1 ФЗ: "Сфера государственного регулирования ОЕИ распространяется также на единицы величин, эталоны единиц величин, стандартные образцы и средства измерений, к которым установлены обязательные требования."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Возник такой вопрос. Предприятие подготавливает и согласовывает график средств измерений с ЦСМ. Существует графа "Сфере государственного регулирования". Как определить какие средства измерений к какой сфере относятся? Например, счетчики электрические и трансформаторы тока, которые установлены на объекте и определяют расход потребляемой электроэнергии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Возник такой вопрос. Предприятие подготавливает и согласовывает график средств измерений с ЦСМ. Существует графа "Сфере государственного регулирования". Как определить какие средства измерений к какой сфере относятся? Например, счетчики электрические и трансформаторы тока, которые установлены на объекте и определяют расход потребляемой электроэнергии.

Насколько я понимаю, ЦСМам и органам гос.надзора по большому счету без разницы к какой сфере Вы отнесете СИ при согласовании графиков,поверяете - ну и хорошо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Возник такой вопрос. Предприятие подготавливает и согласовывает график средств измерений с ЦСМ. Существует графа "Сфере государственного регулирования". Как определить какие средства измерений к какой сфере относятся? Например, счетчики электрические и трансформаторы тока, которые установлены на объекте и определяют расход потребляемой электроэнергии.

К сфере относятся не средства измерений, а место их использования. См. 102-ФЗ об ОЕИ от 26.06.08 г., Ст. 1, ч. 3.

По моей логике у вас п.7.

7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров;

Коммерческий учет - это товарообменная операция.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается узлы учета газа и узлы учета тепловой энергии (коммерческие узлы) это сфера государственного регулирования????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается узлы учета газа и узлы учета тепловой энергии (коммерческие узлы) это сфера государственного регулирования????

Пока в законе такого пункта четко нет, он закомуфлирован под товарообмен. А вот с 20 какого-то января 2015 года вступят в силу изменения в наш 102 закон, и из п. 7 товарообмен уйдет, а в п. 8 сферы появится "учет количества энергетических ресурсов".

А что и чем вас смущает что это сфера ГРОЕИ? Они у вас неутвержденного типа и вы их не поверяете? Не верю. Или вы их не поверяете в ЦСМ, а сами как ЮЛ. Если аккредитованы, ну и пожалуйста. Под действие ПП РФ 250 они сейчас не попадают - их исключили.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот я в вашем ответ получил ответ на свой вопрос.

Да действительно у нас есть аккредитация в ОЕИ на поверки СИ (занимаемся мы проверкой узлов учета газа и теплоты). Это оборудование подпадает под ГРОЕИ. Но так как его нет в ПП РФ 250 т е ЦСМ мы не сдаем а проверяем сами. И это не протеровечит ФЗ 102???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И это не протеровечит ФЗ 102???

Вроде этот момент в законе четко оговорен. Ст. 13, ч.3

3. Правительством Российской Федерации устанавливается перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации государственными региональными центрами метрологии.

ПП 250 как раз оно и есть. (только наверно в январе в него опять внесут какие-нибудь изменения, раз меняется закон)

Все остальные СИ, в том числе применяемые для измерений в сфере ГРОЕИ, могут поверяться в любой аккредитованной на это организации или ИП - ч. 2 Ст 13.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Возник такой вопрос. Предприятие подготавливает и согласовывает график средств измерений с ЦСМ. Существует графа "Сфере государственного регулирования". Как определить какие средства измерений к какой сфере относятся? Например, счетчики электрические и трансформаторы тока, которые установлены на объекте и определяют расход потребляемой электроэнергии.

Метрологическая служба электроцеха №-ской ГРЭС.

Примерно такой же вопрос, только в графике, согласуемом с ЦСМом, амперметры, вольтметры, ваттметры, частотомеры и т.д. ЦСМ рекомендовал поставить цифру 19 :O (19) обеспечении безопасности дорожного движения. (Пункт дополнительно включен с 19 января 2015 года Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 254-ФЗ). Честно говоря мы её тупо и поставили, не вдаваясь в подробности. Графики подписали еще в 2014 году. Откуда они (ЦСМ) её взяли тогда в 2014 году? Сейчас возникла необходимость в подписании дополнительных графиков и, как Вы понимаете, цифра 19 уже не подойдет. Помогите пожалуйста определиться наконец со "Сферой государственного регулирования"? Аккредитованы на право проведения калибровочных работ СИ в области электротехнических измерений 34 и измерений времени и частоты 33. Соответственно в поверку возятся именно эти СИ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Метрологическая служба электроцеха №-ской ГРЭС.

Приподниму тему...

Может всё-таки кто ни будь знает, к какой же сфере госрегулирования относить предприятия электроэнергетики? И вообще, нужна ли аккредитация на право калибровки щитовых приборов, участвующих в процессе производства электроэнергии? Следующая Аккредитация в 2017 году.

Изменено пользователем Marshal844

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Метрологическая служба электроцеха №-ской ГРЭС.

Приподниму тему...

Может всё-таки кто ни будь знает, к какой же сфере госрегулирования относить предприятия электроэнергетики? И вообще, нужна ли аккредитация на право калибровки щитовых приборов, участвующих в процессе производства электроэнергии? Следующая Аккредитация в 2017 году.

"Предприятие электроэнергетики" ни к какой сфере отнесено быть не может, т.к. это не средство измерений (шутка), если вы калибруете щитовые приборы для себя аккредитация не нужна. Я сейчас разрабатываю методику отнесения СИ к сфере гос.регулирования для ТЭЦ, укажите адрес вышлю может что-то почерпнете для себя

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Метрологическая служба электроцеха №-ской ГРЭС.

Приподниму тему...

Может всё-таки кто ни будь знает, к какой же сфере госрегулирования относить предприятия электроэнергетики?

Хочу Вас озадачить...не предприятия относятся к сферам госрегулирования, а определенные виды измерений....

А по-мимо 17 пунктов по ФЗ№102...есть еще:

4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Метрологическая служба электроцеха №-ской ГРЭС.

Приподниму тему...

Может всё-таки кто ни будь знает, к какой же сфере госрегулирования относить предприятия электроэнергетики? И вообще, нужна ли аккредитация на право калибровки щитовых приборов, участвующих в процессе производства электроэнергии? Следующая Аккредитация в 2017 году.

"Предприятие электроэнергетики" ни к какой сфере отнесено быть не может, т.к. это не средство измерений (шутка), если вы калибруете щитовые приборы для себя аккредитация не нужна. Я сейчас разрабатываю методику отнесения СИ к сфере гос.регулирования для ТЭЦ, укажите адрес вышлю может что-то почерпнете для себя

Добрый день. Аналогичная ситуация на ГЭС. Приехал дядя из надзорного органа и заставил поверять манометры с наших тепловых узлов и электрокотельных. Хотя, ни под сосуды под давлением, ни под котлы и прочие правила они не подходят. И под новые, объединённые правила они так же не подходят. Но отменить поверку мы не можем. Нет конкретного документа.

И ещё тема: измерительные каналы ИИС... Тупо ждём проверку - что скажут, то и будем делать. Пока всё приняли в калибровку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Аналогичная ситуация на ГЭС. Приехал дядя из надзорного органа и заставил поверять манометры с наших тепловых узлов и электрокотельных.

У нас тоже 2 ГЭС, сейчас пытаюсь разобраться и составить хоть какой-то перечень СИ относящихся к СГРОЕИ основываясь на требованиях нормативных документов, пока все плохо, очень мутно с нормативкой, нет внятных документов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

102-ФЗ от 26.06.2008г. об ОЕИ

Ст.1

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:

1) осуществлении деятельности в области здравоохранения;

2) осуществлении ветеринарной деятельности;

3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды;

4) осуществлении деятельности по обеспечению безопасности при чрезвычайных ситуациях;

5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров;

8) выполнении государственных учетных операций;

9) оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи;

10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

11) осуществлении геодезической и картографической деятельности;

12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии;

13) проведении банковских, налоговых и таможенных операций;

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса;

16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти;

17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора);

18) осуществлении деятельности в области использования атомной энергии.

4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

Ст. 5

5. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в частях 3 и 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений, определяют измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений.

6. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, ведет единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

Извиняюсь за глупый вопрос. Но почему в статье 5 исключены п.17 и 19?

5. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в пунктах 1 - 5, 7 - 13, 15, 18 части 3 и в части 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений, определяют измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исполнение государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения к какому пункту (17 или 19, или к обоим одновременно) ч.3 ст.1 относится? После 21.07.2014 (исключения слов насчет п.17 из ч.5 ст.5 на основании какой правовой нормы действует приказ МВД от 8.11.2012 о Перечне измерений и метрологическим требованиям к ним, и соответственно - на основании чего МВД вносит сейчас изменения в приказ, если вроде как уже не должно определять измерения?

http://regulation.gov.ru/project/21215.html?point=view_project&stage=3&stage_id=15119

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.