Перейти к контенту

Сфера государственного регулирования


613 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

23 минуты назад, ASV сказал:

Запрос в РТН:

Оказывается не только Росстандарт дает пространственные ответы ни о чем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 612
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

23 минуты назад, ASV сказал:

Запрос в РТН:  "...прошу сообщить, в каких конкретно «нормативных правовых актах, нормативных технических документах»,  попадающих под определение «законодательство о техническом регулировании», с указанием конкретных пунктов, которые содержат обязательные требования  к измерениям, в том числе к показателям точности, и применяемым средствам измерения (приборам)."

ответ_а РТН.pdf

РТН ушел в полную "несознанку". Его "задача" - обеспечить подтверждение пригодности СИ на ОПО независимыми юрлицами, желательно "государевыми". А такой механизм для СИ только один - ПОВЕРКА в аккредитованных организациях.

А устанавливать ЕДИНСТВО ИЗМЕРЕНИЙ... А зачем РТН это?

Они фактически создали СФЕРУ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ с одним правилом - "ВСЕ СИ в ПОВЕРКУ!".

А " влезать" в СФЕРУ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ они не будут. Зачем им заниматься установлением "обязательных метрологических требований к измерениям", формировать (да ещё и согласовывать с Минпромторгом!) перечни измерений...? Я думаю, этого не будет никогда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, sanco сказал:

Я думаю, этого не будет никогда.

Я тож так думаю, но при сегодняшнем варианте ФЗ-102 и ФЗ-184

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Но разве есть утвержденный перечень измерений, "которые выполняются при осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством РФ требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Фёдоров_Ф сказал:

Но разве есть

Нету, и не обязан в соответствии с пунктом 5 ст 5 ФЗ-102

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, ASV сказал:

Нету, и не обязан в соответствии с пунктом 5 ст 5 ФЗ-102

С другой стороны, часть 2 статьи 27 обязывает определить перечни измерений, относящихся к СГРОЕИ, по всем пунктам части 3 статьи 1.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, ASV сказал:

 

У нас на предприятии такая ситуация:

Пришли  с плановой проверкой росстандарт  и минтранс.

Итог: минтранс по показаниям тахографов которые имеют сертификат о калибровке, в соответствии с их приказом, выписывает предписание водителю за превышение разрешенного нахождения в пути, т.е. достоверность показаний тахографа не вызывает сомнений. Росстандарт  выписывает штраф за то, что тахографы относятся к сфере госрегулирования и должны проходить поверку.

У кого какие мнения?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

5 часов назад, Lion28 сказал:

обязывает определить перечни измерений, относящихся к СГРОЕИ, по всем пунктам части 3 статьи 1.

забыли исправить ))) селяви

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Lion28 сказал:

С другой стороны, часть 2 статьи 27 обязывает определить перечни измерений, относящихся к СГРОЕИ, по всем пунктам части 3 статьи 1.

"6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;"

Какие "требования промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта"  установлены "законодательством Российской Федерации" ?

Это должны быть ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕГЛАМЕНТЫ на ОПО с МЕТРОЛОГИЧЕСКИМИ требованиями. Они есть?

Что такое "производственный контроль"?

В 102-ФЗ "контроля" нет вообще.

И в метрологии "контроля" нет вообще.

Сомневающиеся могут поискать "контроль" в РМГ 29-2013 "Метрология.Термины и определения".

Кого 102-ФЗ "обязывает определить перечни"?  РТН никакие перечни не нужны. Зачем они им? Какая РТН разница, стоит ли в котельной манометр с погрешностью 3% или 2%? РТН желает чтобы МАНОМЕТР БЫЛ ПОВЕРЕН! И если ПОВЕРЕН - замечаний нет и все довольны.

Изменено пользователем sanco
уточнение и дополнение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, dmitrynafeev сказал:

У кого какие мнения?

Минтрансу мерси, Росстандарт в суд, в приказе Минтранса прописана калибровка, судебные дела на эту тему были, я сам не занимался, но думаю найти можно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
В 12.10.2016 в 18:00, Ника сказал:

И еще раз - на торговлю (п. 7 сферы) до сих пор нет Перечня измерений от Минпромторга,

http://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=52826 

Дата начала общественного обсуждения 19 августа 2016 г.     Дата окончания общественного обсуждения 2 сентября 2016 г.  Дата окончания независимой антикоррупционной экспертизы: 4 сентября 2016г   Скачать текст проекта из 3-х "метрологических" строк   http://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=227de2aa-5301-495b-870e-3219fafa8e2e 

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Или я таким тупым стал, или опять ошиблись:

с ходу не понял соотношения чисел в таблице,

чем измерять длину 1000 мм с  точность 0,2 мм в магазине?

Это - старый проект (у меня сохранен 6 июля), который МПТ стыдливо спрятал.

Изменено пользователем efim
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при учете используемых энергетических ресурсов, и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности измерений http://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=19758

 Скачать текст проекта http://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=6cffde33-75e3-4b49-929f-c8b1e37e6c76

2 efim  Да -  вы правы... извиняюсь

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уже был приказ 179 от 15.03.2016, зачем Вы старые проекты вытаскиваете, и так у нас голова болит в последнее время от обилия новых и измененных документов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

     Добрый день !

Вам, наверное, тоже приходилось слышать разговоры (на семинарах, от экспертов и т.д.) о том, что термин "поверка" лет через 10 прекратит существование. В связи с эти возникает вопрос, зачем сейчас ломать копья и рвать жилы, пытаясь поверить все СИ, как этого требуют различные свежие правовые акты ?   Для выполнения необходимы очень затратные  долгосрочные мероприятия. Есть ли у Росстандарта и Минпромторга и др. стратегическое видение этого вопроса ?  В "Стратегии обеспечения единства измерений в РФ до 2025 г." нет ответа. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
В 09.03.2017 в 08:56, Vadim_A сказал:

Вам, наверное, тоже приходилось слышать разговоры (на семинарах, от экспертов и т.д.) о том, что термин "поверка" лет через 10 прекратит существование.

Приходилось и не раз, и со всевозможными, довольно логичными, доводами, и без. Только этим разговорам уже годов эдак 15-20 стукнет, а "объемы поверки" только разрастаются. 

А надзор так и ходит, так и смотрит, так и выписывает... Их что, на хозрасчет перевели?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
В 02.03.2017 в 12:20, efim сказал:

http://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=52826  ....Это - старый проект (у меня сохранен 6 июля), который МПТ стыдливо спрятал.

нет это новый:  ID проекта  01/02/08-16/00052826   Дата создания  18 августа 2016 г.

а старый  ID проекта  00/04-25448/04-15/16-35-5  Дата создания   28 апреля 2015 г.    здесь

http://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=36450

 

На текущую дату " Единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений " http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi-izm.pdf  изменен 27.02.2017г и  содержит информацию 14 ведомств

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, KIP IPP сказал:

На текущую дату " Единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений " http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi-izm.pdf  изменен 27.02.2017г и  содержит информацию 14 ведомств

В смысле изменен? Последние изменения в Перечене были в июле-августе 2016 года (приказ Минприроды).

Правда недавно форма подачи изменилась. Возможно вы это имели ввиду?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения, возможно поднимаю уже пройденную тему, но все таки - что означает п. 6 части 3 статьи 1 102 ФЗ : "6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;" ? 

 Означает ли это , что все поголовно СИ на  ОПО должны иметь свидетельства типа и соответственно поверяться? Или выбор остается за тем самым "производственным контролем" , который сам будет определять исходя из соображений безопасности ? Понятное дело , что очевидные СИ попадающие под коммерческий учет или экологию должны обязательно сертифицироваться, но все подряд - это весьма трудоемкий и наверняка излишний процесс ..

 Если ссылаться на ППРФ №263 от 10.03.1999 (изм.10.12.2016) "об организации и осуществлении производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности на ОПО"  суть производственного контроля сводится в основном к обеспечению соблюдения требований промышленной безопасности в эксплуатирующей организации. Конкретики по СИ  нет , кроме как "ремонт и поверка контрольных СИ" . Т.е. по умолчанию подразумевается , что ответственный от ОПО по производственному контролю принимает решение (совместно с метрологом) , какие СИ относятся к промбезопасности и какие нет ?  

 Кстати , на тот случай если кто не знал - есть ППРФ от 02.04.2015 №311 "Положение о признании результатов калибровки при поверке СИ в СГРОЕ" , т.е. если у компании есть аккредитация на калибровку - то при соблюдении всех условий этого нормативного документа лицо аккредитованное на поверку может выпустить по документам свидетельство о поверке. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎29‎.‎04‎.‎2017 в 14:54, Maleksey сказал:

Прошу прощения, возможно поднимаю уже пройденную тему

Тема действительно пройдена, повторяться не хочется. Как скажет Ростехнадзор, так  и будет, пока никто не смог оспорить его новые требования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Печально, что сказать... и как эта часть ФЗ прошла антикоррупционную проверку, интересно ( риторический вопрос)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Vadim_A сказал:

Тема действительно пройдена, повторяться не хочется. Как скажет Ростехнадзор, так  и будет, пока никто не смог оспорить его новые требования.

Но поверять все подряд на ОПО необходимости нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И  ситуация складывается таким образом , что подрядчику нужно предоставлять на  все СИ ( в основном зарубежные) свидетельства типа и первичную поверку , а там Заказчик на ОПО  ( производственный контроль) сам решит с ЦСМ и РТН что поверять, а что нет ..

Изменено пользователем Maleksey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...