Запрещены ли к применению счётчики электрической энергии класса точности 2,5

[Данилов А.А. 1 951]

А в Италии - заменили 38 млн. счетчиков за свой счет ...

[Некролог 138]

А подлежат ли поверке счетчики электрической энергии? Равно, как и счетчики тепловой энергии, воды, газа?

Разве Федеральными органами исполнительной власти установлены требования к измерениям электрической и тепловой энергии, воды, газа и т.д.? В том числе требования к показателям точности измерений?

Если нет, то они не попадают в СГРОЕИ, не так ли?

Относительно электроэнергии могу показать на ПУЭ (правила устройства электроустановок), утверждавшиеся министерством энергетики и содержащие обязательные требования к учету. Они, правда, распространяются лишь на новые и реконструируемые ЭУ... но тогда на них действуют ПУЭ времен создания ЭУ.

[М.Н. Ситаев 566]

А подлежат ли поверке счетчики электрической энергии? Равно, как и счетчики тепловой энергии, воды, газа?

Разве Федеральными органами исполнительной власти установлены требования к измерениям электрической и тепловой энергии, воды, газа и т.д.? В том числе требования к показателям точности измерений?

Если нет, то они не попадают в СГРОЕИ, не так ли?

Александр Александрович решил попробовать себя в роли потрясателя устоев практической метрологии в стране? Можно добавить весы, гири, топливораздаточные колонки.

С внесением дополнений в ФЗ-102 данный пробел должен быть ликвидирован. Похоже, что не только Александр Александрович озаботился этой проблемой?

[Мицар 166]

Да, приходилось. Лет 8 назад в метрологические службы юридических лиц города N энергоснабжающая организация разослала письмо с требованием прекратить прием в поверку счетчиков КТ 2,5.

А вот у нас в городе энергоснабжающая организация сама заменила 60 000 счетчиков, чтобы учет нормальный устроить и снизить потери. И что теперь? как это согласуется с Вашей теорией всеобщего заговора? ;)/>/>

Так и в нашем городе инициатором замены выступил поставщик, но заплатил то за это потребитель! И своим примером вы не сказали ничего нового. Вы бы удивили примером своего города если бы замена счетчиков в нем была сделана за счет энергоснабжающей организации, но вы об этом умалчиваете. Инициаторов замены мы знаем - это энергетики. Спор не об этом. Кто заплатил за замену, вот в чем вопрос? Да и он не главный. Гораздо интереснее - каков экономический эффект от проведенного мероприятия, снизились ли потери? То что в масштабах страны порядка по прежнему нет об этом свидетельствует ТВ, а чем докажете наступившую благодать в вашем городе.

[Мицар 166]

А в Италии - заменили 38 млн. счетчиков за свой счет ...

Кто заменил, за чей счет, что на что поменяли?

[Falencov 4]

каков экономический эффект от проведенного мероприятия, снизились ли потери? То что в масштабах страны порядка по прежнему нет

Нет требований общих к СИ учёта электроэнергии, к конструкции, к хранению результатов динамики потребления электроэпергии, к дистанционной передачи результатов измерений, мониторингу.

Нет типового проекта установки счётчика, например место по схеме установки УЗО, автомата защиты от КЗ и утечек в нулевую линию, до счётчика или после счётчика, трех проводная линия или двух проводная линия для однофазной цепи .

Кто имеет доступ к счётчику, электрик управляющей компании или (и) электрик энергоснабжающей организации, кто пломбирует и как конструктивно, узел учёта электроэнергии ?

[Данилов А.А. 1 951]

А в Италии - заменили 38 млн. счетчиков за свой счет ...

Кто заменил, за чей счет, что на что поменяли?

На семинаре "Метрология в современной энергетике" (Москва, февраль, 2012 г.) говорилось, что это было сделано частной управляющей компанией ENEL за их счет. Все счетчики в коммуналке находятся у них на обслуживании.

Что в итоге? В итоге они начали получать прибыль по 0,5 млрд. ЕВРО в год.

К сожалению, докладчики не дали к распространению свою презентацию, но были публикации в журналах на эту тему

Кое-что о проекте Telegestore написано здесь - http://www.ibm.com/ru/bcs/sectors/nets_amt.html и здесь - http://www.news.elteh.ru/arh/2005/32/13.php

Ссылка старенькая, поэтому и инфо устаревшая. Тем не менее:

Западная практика говорит о том, что проекты AMM окупаются в течении 4-5 лет без компенсации через тариф в масштабах отдельно взятой европейской страны даже в случае самых эффективных энергокомпаний.

[Данилов А.А. 1 951]

А подлежат ли поверке счетчики электрической энергии? Равно, как и счетчики тепловой энергии, воды, газа?

Разве Федеральными органами исполнительной власти установлены требования к измерениям электрической и тепловой энергии, воды, газа и т.д.? В том числе требования к показателям точности измерений?

Если нет, то они не попадают в СГРОЕИ, не так ли?

Александр Александрович решил попробовать себя в роли потрясателя устоев практической метрологии в стране? Можно добавить весы, гири, топливораздаточные колонки.

С внесением дополнений в ФЗ-102 данный пробел должен быть ликвидирован. Похоже, что не только Александр Александрович озаботился этой проблемой?

Или он один из тех, кто ее инициировал...

[evGeniy 1 037]

Вы бы удивили примером своего города если бы замена счетчиков в нем была сделана за счет энергоснабжающей организации, но вы об этом умалчиваете.

Вы читать умеете? Для Вас русскими буквами написали

А вот у нас в городе энергоснабжающая организация сама заменила 60 000 счетчиков, чтобы учет нормальный устроить и снизить потери. И что теперь? как это согласуется с Вашей теорией всеобщего заговора?

Или вот

- надцать лет назад Энергосбыт поставил на свой баланс все расположенные не лестничных площадках электросчетчики в городе и за свой счет переделывал их в КТ 2,0 и менял их бесплатно по всему городу.

Это нормальная практика по приличным городам. Если Вас дерут как сидорову козу, то возражайте , а не мычите.

Гораздо интереснее - каков экономический эффект от проведенного мероприятия, снизились ли потери?

С 14% до 7%

Я Вам могу рассказать о путях экономии электроэнергии при замене счетчиков

[Мицар 166]

Я Вам могу рассказать о путях экономии электроэнергии при замене счетчиков

Ну, так и рассказали бы. Для этого и форум существует.

[М.Н. Ситаев 566]

С внесением дополнений в ФЗ-102 данный пробел должен быть ликвидирован. Похоже, что не только Александр Александрович озаботился этой проблемой?

Или он один из тех, кто ее инициировал...

За это Вам .

[Данилов А.А. 1 951]

С внесением дополнений в ФЗ-102 данный пробел должен быть ликвидирован. Похоже, что не только Александр Александрович озаботился этой проблемой?

Или он один из тех, кто ее инициировал...

За это Вам .

Один из череды шагов - доклад на последней конференции в Питере в мае 2014 (у Шапиро Е.З.):

Данилов_Белые ночи_2014_МО АИИС КУЭ.doc

[Мицар 166]

А в Италии - заменили 38 млн. счетчиков за свой счет ...

Кто заменил, за чей счет, что на что поменяли?

На семинаре "Метрология в современной энергетике" (Москва, февраль, 2012 г.) говорилось, что это было сделано частной управляющей компанией ENEL за их счет. Все счетчики в коммуналке находятся у них на обслуживании.

Что в итоге? В итоге они начали получать прибыль по 0,5 млрд. ЕВРО в год.

К сожалению, докладчики не дали к распространению свою презентацию, но были публикации в журналах на эту тему

Кое-что о проекте Telegestore написано здесь - http://www.ibm.com/ru/bcs/sectors/nets_amt.html и здесь - http://www.news.elteh.ru/arh/2005/32/13.php

Ссылка старенькая, поэтому и инфо устаревшая. Тем не менее:

Западная практика говорит о том, что проекты AMM окупаются в течении 4-5 лет без компенсации через тариф в масштабах отдельно взятой европейской страны даже в случае самых эффективных энергокомпаний.

Мы об одном и том же говорим? Проект АММ это совсем, совсем не банальная замена КТ 2,5 на 2,0. И кто бы сомневался, что внедрение принципиально иной, интеллектуальной системы контроля и управления энергоресурсами в европейской стране не даст положительного эффекта.

[Мицар 166]

Вы читать умеете? Для Вас русскими буквами написали

А вот у нас в городе энергоснабжающая организация сама заменила 60 000 счетчиков, чтобы учет нормальный устроить и снизить потери. И что теперь? как это согласуется с Вашей теорией всеобщего заговора?

Читать я умею, но прочитать смог только то что вы написали. Ваши утверждения что энергетики сами заменили счетчики вовсе не значит что заменили они их за свой счет. Даже в весьма приличных городах, к которым несомненно относится и ваш, никто им сделать это не позволит. Затраты должны быть компенсированы. Обычная практика в нашем почтенном государстве для таких случаев - компенсация тарифами, в данном случае - добавлением в тариф на электроэнергию составляющей на компенсацию затрат по замене счетчиков.

Чаще всего оптимист - это тот же пессимист, но недостаточно информированный.

Изменено 10 Июля 2015 пользователем Мицар

[evGeniy 1 037]

Ну, так и рассказали бы. Для этого и форум существует.

Да особо то чего рассказывать, все из оперы "под лежачий камень вода не течет"

1 Замена эл. сч. заставляет энергоснабжающую организацию дойти до каждого потребителя с целью замены счетчика. Тут то и выясняется интересный факт, что большая часть потребителей счетчики имеют формально. Числится за частным домом счетчик, а то что он уже стоит сто лет никто не знает, а хозяин по 100 рублей ежемесячно платит Или, приносили мне учетный счетчик по которому расчет идет, а у него пол корпуса отколоты диск можно пальцем крутить, а можно и держать. Но хозяева же по нему и платили все время.

2 Знаете ли Вы, что счетчики класса 2,5 без проблем мотают в обратную сторону. Т.е. чем больше потребляешь эл. энергии, тем меньше платить

3 Знаете ли Вы что индукционный счетчик работает только в вертикальном положении. Куча домовладений где счетчик легко принимает горизонтальное положение.

4 А уж сколько пришлось кинопленки из счетчиков повыковыривать, наверно, на не один сериал хватит

5 А эти микроотверстия в кожухе, как аккуратно, просто диву даешься.

[evGeniy 1 037]

Даже в весьма приличных городах, к которым относится несомненно относится и ваш, никто им сделать это не позволит.

интересно, почему?

Затраты должны быть компенсированы. Обычная практика в нашем почтенном государстве для таких случаев - компенсация тарифами, в данном случае - добавлением в тариф на электроэнергию составляющей на компенсацию затрат по замене счетчиков.

А Вы знаете, что тарифы одни на область? А в каждом городе своя компания. Главная цель сего мероприятия навести порядок с учетом электроэнергии, который развалили муниципальные конторы, которым деньги из бюджета льются рекой.

Чаще всего оптимист - это тот же пессимист, но недостаточно информированный.

Чего то тут не так

[Мицар 166]

Ну, так и рассказали бы. Для этого и форум существует.

Да особо то чего рассказывать, все из оперы "под лежачий камень вода не течет"

1 Замена эл. сч. заставляет энергоснабжающую организацию дойти до каждого потребителя с целью замены счетчика. Тут то и выясняется интересный факт, что большая часть потребителей счетчики имеют формально. Числится за частным домом счетчик, а то что он уже стоит сто лет никто не знает, а хозяин по 100 рублей ежемесячно платит ;)/>/>/> Или, приносили мне учетный счетчик по которому расчет идет, а у него пол корпуса отколоты диск можно пальцем крутить, а можно и держать. Но хозяева же по нему и платили все время.

2 Знаете ли Вы, что счетчики класса 2,5 без проблем мотают в обратную сторону. Т.е. чем больше потребляешь эл. энергии, тем меньше платить ;)/>/>/>

3 Знаете ли Вы что индукционный счетчик работает только в вертикальном положении. Куча домовладений где счетчик легко принимает горизонтальное положение.

4 А уж сколько пришлось кинопленки из счетчиков повыковыривать, наверно, на не один сериал хватит ;)/>/>/>

5 А эти микроотверстия в кожухе, как аккуратно, просто диву даешься.

Я так и думал! Ни в одном из пяти пунктов нет обоснования почему нужно было менять у счетчиков класс точности.

1. Ничто другое кроме замены счетчика вас не могло сдвинуть с места? А как же требования документов по энергосбыту по систематическому контролю техсостояния приборов учета?

2,3,4,5 Вы напрасно думаете, что заменой счетчиков вы лишите наш народ увлекательнейшей национальной забавы по воровству электричества. Вы совсем недооцениваете наших умельцев. Вместе с новыми типами счетчиков появляются, а теперь и распространяются с помощью Сети любые услуги по "экономии" электроэнергии. То, что вы описали - прошлый век. Повышение КТ счетчиков никакого, совсем никакого отношения к этой проблеме не и-м-е-е-т!

[evGeniy 1 037]

Повышение КТ счетчиков никакого, совсем никакого отношения к этой проблеме не и-м-е-е-т!

Ню Ню, ага щас ;)/>/>

Все методы воровства доступные даже школьнику ушли вместе с классом 2,5. Новые методы требуют больших знаний.

Я так и думал!

А читать не пробовали? А то я Вам про одно, а Вы про другое

Нить беседы такова

Я Вам могу рассказать о путях экономии электроэнергии при замене счетчиков

Ну, так и рассказали бы. Для этого и форум существует.

Да особо то чего рассказывать, все из оперы "под лежачий камень вода не течет"

1-5

Я так и думал! Ни в одном из пяти пунктов нет обоснования почему нужно было менять у счетчиков класс точности.

Так а нафига козе баян то? Я Вам про небаланс говорил, а Вы про класс.

Так что в будущем будьте внимательны и не теряйте нить разговора ;)/>

Изменено 26 Мая 2014 пользователем evGeniy