SALE 40 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 6 минут назад, Isaev_MV сказал: Предложение года! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 34 минуты назад, Isaev_MV сказал: Человек обратился с просьбой, я предложил как в документах указаных выше - приказ об аттестации, тем более данная процедура применяется региональными ЦСМами. Предложите что-либо адекватное, кроме размытой фразы про прописание чего-то в РК? Мало ли что применяется в цсм. На что они в своем рк сослались, так и аттестовывают своих сотрудников. В законе о оеи нет требования что бы работник, выполняющий поверку, был аттестован как поверитель. И в пока действующих критериях аккредитации, да и в проекте новых, такого требования тоже не установлено. Должно быть профильное образование, и опыт работы работы от года, со стажировкой. Все. Поэтому хотите аттестовываться в соответствии с добровольным гостом - пожалйста. Хотите с соответствии с неактуальными, но и ныне здравстуюшими пр 012 - да пожалуйста. Любой каприз за ваши деньги. Спрос рождает предложение. Критериям это не противоречит. Но и требования такого нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Isaev_MV 1 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 6 минут назад, Ника сказал: Мало ли что применяется в цсм. На что они в своем рк сослались, так и аттестовывают своих сотрудников. В законе о оеи нет требования что бы работник, выполняющий поверку, был аттестован как поверитель. И в пока действующих критериях аккредитации, да и в проекте новых, такого требования тоже не установлено. Должно быть профильное образование, и опыт работы работы от года, со стажировкой. Все. Поэтому хотите аттестовываться в соответствии с добровольным гостом - пожалйста. Хотите с соответствии с неактуальными, но и ныне здравстуюшими пр 012 - да пожалуйста. Любой каприз за ваши деньги. Спрос рождает предложение. Критериям это не противоречит. Но и требования такого нет. А как в вашей организации реализовано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Нина Рылова 30 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 Мы в РК написали Обучение и Аттестацию в специализированных учебных заведениях, имеющих лицензии на право осуществления образовательной деятельности по соответствующим метрологическим специальностям, т.к. в методике поверки четко написано -поверка проводится аттестованными поверителями, вот теперь, интересно, - достаточно Аттестационного листа или корочки поверителя предоставить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
HARIZMA 0 Опубликовано 5 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Ноября 2020 Коллеги, доброго времени суток. Собрались мы аккредитовать свою МС на право поверки электрических СИ. Изучив Критерии, возник вопрос: Как понимать п.23 Критериев относительно опыта работы по ОЕИ в области аккредитации? Наша служба занимается внутренней калибровкой электрических СИ (для себя), специалист прошел обучение (с выдачей удостоверения) на проведение поверки и калибровки (электрических СИ), стаж работы по проведению внутренней калибровки около 10-ти лет. Он "подходит" под п.23 Критериев? Местный ЦСМ говорит, что этот специалист должен иметь стаж (опыт) работы в аккредитованной МС... Я запуталась... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 5 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Ноября 2020 40 минут назад, HARIZMA сказал: Коллеги, доброго времени суток. Собрались мы аккредитовать свою МС на право поверки электрических СИ. Изучив Критерии, возник вопрос: Как понимать п.23 Критериев относительно опыта работы по ОЕИ в области аккредитации? Наша служба занимается внутренней калибровкой электрических СИ (для себя), специалист прошел обучение (с выдачей удостоверения) на проведение поверки и калибровки (электрических СИ), стаж работы по проведению внутренней калибровки около 10-ти лет. Он "подходит" под п.23 Критериев? Местный ЦСМ говорит, что этот специалист должен иметь стаж (опыт) работы в аккредитованной МС... Я запуталась... Если вы собрались аккредитоваться на поверку, то причем тут п. 23? Требования для работ в области оеи это 3 часть критериев. И требования к персоналу - п. 44 и 45. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
HARIZMA 0 Опубликовано 5 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Ноября 2020 22 минуты назад, Ника сказал: Если вы собрались аккредитоваться на поверку, то причем тут п. 23? Требования для работ в области оеи это 3 часть критериев. И требования к персоналу - п. 44 и 45. Это я уже по новым Критериям писала, которые будут действовать с 01.01.2021г. В ныне действующих Критериях да, это п.44 и 45, но в них тоже есть упоминание про опыт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 5 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Ноября 2020 11 минут назад, HARIZMA сказал: Это я уже по новым Критериям писала, которые будут действовать с 01.01.2021г. В ныне действующих Критериях да, это п.44 и 45, но в них тоже есть упоминание про опыт. А с чего вы взяли что стыреный проект является окончательным вариантом? Мы на днях обсуждали уже новый вариант проекта. Там нумерация пунктов опять поехала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 6 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2020 В 05.11.2020 в 13:02, HARIZMA сказал: Коллеги, доброго времени суток. Собрались мы аккредитовать свою МС на право поверки электрических СИ. Изучив Критерии, возник вопрос: Как понимать п.23 Критериев относительно опыта работы по ОЕИ в области аккредитации? Наша служба занимается внутренней калибровкой электрических СИ (для себя), специалист прошел обучение (с выдачей удостоверения) на проведение поверки и калибровки (электрических СИ), стаж работы по проведению внутренней калибровки около 10-ти лет. Он "подходит" под п.23 Критериев? Местный ЦСМ говорит, что этот специалист должен иметь стаж (опыт) работы в аккредитованной МС... Я запуталась... На сегодня (и думаю и далее тут ничего не изменится) в Критериях требуется "опыт работы ... в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации". В заявлении об аккредитации вы же пишите поверка, ваш работник занимался когда нибудь поверкой - нет. Поэтому ваш ЦСМ прав. Однако, в России всегда строгость законов смягчается необязательностью их исполнения, поэтому некоторые эксперты пропускали людей с опытом работ по внутренней калибровке при аккредитации на поверку, но сработает ли это в вашем случае никто не знает. У экспертной организации будут все основания отказать вам в аккредитации на основании отсутствия опыта у работника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 6 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2020 12 минут назад, Dots сказал: Однако, в России всегда строгость законов смягчается необязательностью их исполнения, поэтому некоторые эксперты пропускали людей с опытом работ по внутренней калибровке при аккредитации на поверку, но сработает ли это в вашем случае никто не знает. У экспертной организации будут все основания отказать вам в аккредитации на основании отсутствия опыта у работника. Соглашусь Можно работника взять с опытом, по-совместительству на один год. А там уже и Ваш сможет работать ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
HARIZMA 0 Опубликовано 9 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2020 В 06.11.2020 в 14:29, SALE сказал: Соглашусь Можно работника взять с опытом, по-совместительству на один год. А там уже и Ваш сможет работать ))) А если своего "пристроить" на 0,1 ставки в аккредитованную в этой области МС? Прокатит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 10 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2020 13 часов назад, HARIZMA сказал: А если своего "пристроить" на 0,1 ставки в аккредитованную в этой области МС? Прокатит? Год ждать придется. А та МС готова его взять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
HARIZMA 0 Опубликовано 10 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2020 4 часа назад, SALE сказал: Год ждать придется. А та МС готова его взять? Это я пути-выходы рассматриваю. А то замкнутый круг получается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 10 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2020 4 минуты назад, HARIZMA сказал: Это я пути-выходы рассматриваю. А то замкнутый круг получается... Проше к себе пригласить на полставки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Isaev_MV 1 Опубликовано 18 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2020 Пункт 39 с ссылкой на пункт 28, как вам? Интересно адекватное выраженное мнение! 707 Критерии аккредитации.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
WadRud 39 Опубликовано 18 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2020 А пункт 56.3 с ссылкой на 52.10? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 18 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2020 6 минут назад, WadRud сказал: А пункт 56.3 с ссылкой на 52.10? не стреляйте в пианиста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
avkozlov 0 Опубликовано 18 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2020 Добрый день, коллеги! Перечитываю замечания эксперта по нашей документации и удивляюсь сильно ( в основном междометиями) , хотя и был готов к разочарованиям. Это эмоции конечно, а вопросы по сути такие появились: Как обосновать правильно опыт работы, если человек - поверитель не занимался поверками официально, хотя и проработал в отделе метрологии N лет? Аккредитация первичная, поэтому я не совсем понимаю откуда поверитель должен взять этот опыт работы? В довершение маразма также не ясно, что делать с замечаниями о несоответствии образования. Есть высшее образование техническое, есть корочки о повышении квалификации, чем доказать "профильность" образования? Кстати, в плане регламента мне также не совсем понятно - после получения заключения эксперта по документарной проверке, есть ли формальный срок на исправление замечаний или теперь все зависит от личного общения с экспертом? С уважением, Козлов Антон Владимирович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Isaev_MV 1 Опубликовано 18 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2020 3 минуты назад, avkozlov сказал: Добрый день, коллеги! Перечитываю замечания эксперта по нашей документации и удивляюсь сильно ( в основном междометиями) , хотя и был готов к разочарованиям. Это эмоции конечно, а вопросы по сути такие появились: Как обосновать правильно опыт работы, если человек - поверитель не занимался поверками официально, хотя и проработал в отделе метрологии N лет? Аккредитация первичная, поэтому я не совсем понимаю откуда поверитель должен взять этот опыт работы? В довершение маразма также не ясно, что делать с замечаниями о несоответствии образования. Есть высшее образование техническое, есть корочки о повышении квалификации, чем доказать "профильность" образования? Кстати, в плане регламента мне также не совсем понятно - после получения заключения эксперта по документарной проверке, есть ли формальный срок на исправление замечаний или теперь все зависит от личного общения с экспертом? С уважением, Козлов Антон Владимирович В письме указаны профили, если не попали в нужный, то как вариант обучение на "Специалиста по метрологии". По поводу опыта, тоже как вариант, заключить гражданско правовой договор на год с поверителем у которого есть реальный опыт, который может быть подтвержден документами, желательной по нужной Вам области(ям), например с соседних предприятий, ЦСМ и т.д. Закрепляете вашего постоянного работника в качестве стажера и пусть он набирает практический опыт. Естественно это надо делать заранее, прежде чем подавать заявление на аккредитацию. Письмо ФСА по образованию метрологов (1).pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 18 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2020 3 минуты назад, Isaev_MV сказал: В письме указаны профили, если не попали в нужный, то как вариант обучение на "Специалиста по метрологии". Как то одно время хватало о высшего технического. Всякими физиками, электротехниками и метрологиями набирали необходимые часы. 14 минут назад, avkozlov сказал: В довершение маразма также не ясно, что делать с замечаниями о несоответствии образования. Есть высшее образование техническое, есть корочки о повышении квалификации, чем доказать "профильность" образования? А на какие СИ аккредитуетесь? 14 минут назад, avkozlov сказал: Как обосновать правильно опыт работы, если человек - поверитель не занимался поверками официально, хотя и проработал в отделе метрологии N лет? Аккредитация первичная, поэтому я не совсем понимаю откуда поверитель должен взять этот опыт работы? Можете предоставить ДИ, где в обязанностях подготовка к поверке и калибровка данных СИ. Или (если ещё есть люди) взять его на работу под контролем 16 минут назад, avkozlov сказал: Кстати, в плане регламента мне также не совсем понятно - после получения заключения эксперта по документарной проверке, есть ли формальный срок на исправление замечаний или теперь все зависит от личного общения с экспертом? Что то было. Толи в 412 фз, толи в регламенте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
avkozlov 0 Опубликовано 18 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2020 4 минуты назад, SALE сказал: Как то одно время хватало о высшего технического. Всякими физиками, электротехниками и метрологиями набирали необходимые часы. А на какие СИ аккредитуетесь? Можете предоставить ДИ, где в обязанностях подготовка к поверке и калибровка данных СИ. Или (если ещё есть люди) взять его на работу под контролем Что то было. Толи в 412 фз, толи в регламенте Аккредитуемся на поверку ультразвуковых дефектоскопов и толщиномеров. Я акустик (радиофизик) по образованию, например. Не "прокатило"... Людей со статусом поверителя нет. Я же говорю, первичная аккредитация, откуда они возьмутся. Заключать договор со сторонними людьми это странно, но может и подойдет, думать надо. Прочитал несколько раз 412 ФЗ, ничего не понятно про ситуацию с временным промежутком между документарной и технической экспертизой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 18 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2020 6 минут назад, avkozlov сказал: Аккредитуемся на поверку ультразвуковых дефектоскопов и толщиномеров. Я акустик (радиофизик) по образованию, например. Не "прокатило".. Странно, а чем мотивировали? Ну, купите корочки за 20тр и покажите 7 минут назад, avkozlov сказал: Прочитал несколько раз 412 ФЗ, ничего не понятно про ситуацию с временным промежутком между документарной и технической экспертизой. Вечером тоже посмотрю ))) 8 минут назад, avkozlov сказал: Заключать договор со сторонними людьми это странно, но может и подойдет, думать надо. Заключить мало, надо, чтобы ещё в РК была данная процедура прописана Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
avkozlov 0 Опубликовано 18 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2020 1 минуту назад, SALE сказал: Странно, а чем мотивировали? Ну, купите корочки за 20тр и покажите Вечером тоже посмотрю ))) Заключить мало, надо, чтобы ещё в РК была данная процедура прописана Спасибо, тут с коллегами тоже копаемся в регламентах Росаккредитации. Ничем не мотивировали, я хочу обосновать свою точку зрения, но по сути ничего кроме "прецедентов" экспертам не предъявишь. Цитата базовое образование работников Козлова А.В. и Стучилина В.М., не соответствует заявленному виду деятельности; Вот и все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Isaev_MV 1 Опубликовано 18 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2020 1 минуту назад, avkozlov сказал: Спасибо, тут с коллегами тоже копаемся в регламентах Росаккредитации. Ничем не мотивировали, я хочу обосновать свою точку зрения, но по сути ничего кроме "прецедентов" экспертам не предъявишь. Вот и все. По поводу договора, это проверенный способ, именно он и помог в свое время. Письмо с образованиями и обучение на "Специалиста по метрологии" тоже отработанная схема, а то что раньше высшего технического хватало, то это давно пройденный этап. И само собой разумеется, что всё должно быть прописано в РК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 18 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября 2020 1 минуту назад, avkozlov сказал: Вот и все. Странно, в том же письме читаю Виброакустические измерения Радиотехника Физик И у Вас 18 минут назад, avkozlov сказал: Я акустик (радиофизик) по образованию, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 621 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.