Электрон-10М 0 Опубликовано 24 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 24 Октября 2014 Подскажите, пожалуйста, профессиналы: Электроснабжающая организация при установке нового, только что купленного в магазине общедомового счетчика, как и при установке нового квартирного однофазного электросчетчика требует проведения их испытания в собственной испытательной лаборатории. Законно ли это? Ведь по документам на эти СИ срок давности заводского испытания не вышел за пределы норм по ПУЭ. Есть ли основания в законах, в ПР или в ПУЭ? (кроме: ПУЭ п.1.5.13 "на вновь устанавливаемых однофазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 2 лет, а на трехфазных счетчиках - с давностью не более 12 месяцев") Что они там в своей заинтересованной лаборатории делают с новыми счетчиками? Подозрение возникло при исследовании и контроле в течение 1,5 лет разницы в показаниях общедомового и квартирных счетчиков, которая составляет около 1000 КВт ежемесячно (60 квартирный дом). Воровство пока исключается из этого обсуждения. Ну, условно исключаем. Все понимают что воровать деньги у своего соседа нехорошо. На ТП, стоящей от дома на росстоянии 50 м, на наш дом установлен этой электроснабжающей организацией какой-то контрольный счетчик, который не учавствует в учете ЭЭ. На нем показания почти сходятся с показаниями всех квартирных. Мы нашли как это проверить. А общедомовой в подвале дома - разница ежемесячно, повторюсь, около 1000 КВт. Цитата
Логинов Владимир 895 Опубликовано 25 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2014 а разве общедомовой счетчик ещё не считает освещение подъездов? 60 квартир, 3 квартиры на этаж, 20 этажей, 20 лампочек по 100 ватт, 20*100*24*30=1440 кВт Цитата
smihailov 55 Опубликовано 25 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2014 а разве общедомовой счетчик ещё не считает освещение подъездов? 60 квартир, 3 квартиры на этаж, 20 этажей, 20 лампочек по 100 ватт, 20*100*24*30=1440 кВт А ТП это не считает? А ваш подсчёт круглосуточный? Цитата
Электрон-10М 0 Опубликовано 25 Октября 2014 Автор Жалоба Опубликовано 25 Октября 2014 (изменено) а разве общедомовой счетчик ещё не считает освещение подъездов? 60 квартир, 3 квартиры на этаж, 20 этажей, 20 лампочек по 100 ватт, 20*100*24*30=1440 кВт А ТП это не считает? А ваш подсчёт круглосуточный? Общедомовой счетчик ЭЭ - на то он и общедомовой, он считает ВСЕ ЗАТРАТЫ ДОМА. ("20 лампочек по 100ватт..." вы чо, в каменном веке "по 100ватт")....извините..... И счетчик, стоящий на ТП на фидере нашего дома тоже считает все затраты дома, в том числе и потери в кабеле (примерно 50 метров). Еще раз повторю: на ТП расход меньше чем расход по общедомовому в подвале. Наш подсчет - ежемесячный съем показаний в течение 1 года. Ну а счетчик считает круглосуточно, а что бывает как-то не так? Изменено 25 Октября 2014 пользователем Электрон-10М Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 27 Октября 2014 Специалисты Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Подскажите, пожалуйста, профессиналы: Электроснабжающая организация при установке нового, только что купленного в магазине общедомового счетчика, как и при установке нового квартирного однофазного электросчетчика требует проведения их испытания в собственной испытательной лаборатории. Законно ли это? Ведь по документам на эти СИ срок давности заводского испытания не вышел за пределы норм по ПУЭ. Никаких законных оснований для этого нет. Цитата
UNECE 173 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 (изменено) А ведь аналогичный виртуальный пример расхождения показаний счетчика электроэнергии энергокомпании и пользователя в одной теме неоднократно обсуждали http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qbM2K1XSumwJ:metrologu.ru/index.php%3Fshowtopic%3D7602%26st%3D60+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru Дмитрий Борисович (14 Август 2012 - 12:33) писал:У Вас дома счетчик электроэнергии есть? Так он показывает Вам потребленную энергию с точностью 1% при вероятности 95%. И вот он в жизни ... Изменено 27 Октября 2014 пользователем UNECE Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 27 Октября 2014 Специалисты Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Опять всё в кучу.... Причем здесь ПУЭ???? Это правила установки электрооборудования. Возможно энергоснабжающая организация требует проведения пОверки. Ведь сейчас СИ производитель может выпускать без первичной поверки.... И энергоснабжающая организация наверное вправе потребовать проведение первичной пОверки. А на проведение ИСПЫТАНИЙ у лаборатории должна быть аккредитация. И на проведение внеочередных испытаний должен быть аргумент! Разберитесь что от Вас требуют! P/S. Лет 16 назад, когда начали появлятся первые электронные счетчики, да еще и многотарифные.... при обучении обслуживающего персонала энергоснабжающих организаций на заводе изготовителе, первый вопрос который задавали эксплуатанты -"Покажите где крутить чтобы сделать погрешность в "+" но в норме?" Цитата
Электрон-10М 0 Опубликовано 27 Октября 2014 Автор Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Опять всё в кучу.... Причем здесь ПУЭ???? Это правила установки электрооборудования. Возможно энергоснабжающая организация требует проведения пОверки. Ведь сейчас СИ производитель может выпускать без первичной поверки.... И энергоснабжающая организация наверное вправе потребовать проведение первичной пОверки. А на проведение ИСПЫТАНИЙ у лаборатории должна быть аккредитация. И на проведение внеочередных испытаний должен быть аргумент! Разберитесь что от Вас требуют! P/S. Лет 16 назад, когда начали появлятся первые электронные счетчики, да еще и многотарифные.... при обучении обслуживающего персонала энергоснабжающих организаций на заводе изготовителе, первый вопрос который задавали эксплуатанты -"Покажите где крутить чтобы сделать погрешность в "+" но в норме?" Что значит "...сейчас СИ производитель может выпускать без первичной поверки..."??? Да давно уже не может! Кто-нибудь встречал в магазине неповеренный счетчик??? Что-то вы защищаете мошенников из энергоснабжающей организации? ПУЭ вам не указ? Вопрос был: Законно ли требование Энергоснабжающей организации - при установке нового, только что купленного в магазине общедомового счетчика, как и при установке нового квартирного однофазного электросчетчика проведение их испытания в собственной (пусть даже аккредитованной) испытательной лаборатории? Ведь по документам на эти СИ срок давности заводского испытания не вышел за пределы норм по ПУЭ. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 27 Октября 2014 Специалисты Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 .... Да давно уже не может! Кто-нибудь встречал в магазине неповеренный счетчик??? ..... Ведь по документам на эти СИ срок давности заводского испытания не вышел за пределы норм по ПУЭ. НЕ МОГ!!! И уже давно стал - МОЧЬ!!! И в магазине можно встретить счетчик со штампом ОТК, но без пОверки..... И Вас спрашиваю - покажите тогда что за требование Вам предписано - проведение испытаний? или проведение поверки?? Проведение испытаний на ЧТО??? Какому пункту ПУЭ??? Цитата
evGeniy 1087 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 сейчас СИ производитель может выпускать без первичной поверки. Может по закону, поэтому и вопрос. Что-то вы защищаете мошенников из энергоснабжающей организации? ПУЭ вам не указ? А ПУЭ имеет приоритет над Законом? Вопрос был: Законно ли требование При наличии поверки - Незаконно Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 27 Октября 2014 Специалисты Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Общедомовой счетчик ЭЭ - на то он и общедомовой, он считает ВСЕ ЗАТРАТЫ ДОМА. ("20 лампочек по 100ватт..." вы чо, в каменном веке "по 100ватт")....извините..... Что-то в последнее время полюбил расказывать сказки. Года три назад, когда ОДН за свет еще не приносили...домоуправляющая компания во всех 120 кваритирных домах нашего микрорайона (20 домов) заменило плафоны в подъездах на лестничных площадках и установило энергосберегающие лампы по 9..11 Вт. Жители были в шоке!!! бесплатно!!! Прошло ДВЕ недели.....Пошли на работу ( " А по утру они проснулись.." (С))....А во всех домах плафоны акуратно скручены и поставлены на пол! А лампочек то нет!!!! Жители одинь день посмеялись....и вкрутили то что было под рукой у каждого дома - 100Вт лампочки!!! Энергосберегайки то жалко в подъезд ставить.....Дорого! Но вот пошли квитанции с ОДН. И все "завыли"...Откуда такие цифры???? Сейчас пенсионерки-добровольцы бдтительно следят за тем чтобы в подвалах никто не забывал выключать свет! Но самое интересное что "забывают" выключить свет в подвале....работники ЖЭКа....А там энергосберегайки никто устанавливать не стал.... Год назад случайно в магазине "Castorama" была распродажа партиии энергосберегаек на 9Вт. По цене 5руб!!!! за штуку! Купил 2-а десятка. Поставил в подъезде на всех этажах! Две недели прошло..... ВОРУЮТ!!! Цитата
UNECE 173 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Значит кто попало имеет доступ в подъезды У нас два с лишним года назад поменяли люминисцентные лампы на светильники на СИД со встроенными фото (на площадке у лифта)и аккустическими реле (в межквартирном холле за отдельной дверью, срабатывают на шум отпирания двери). В СМИ публиковали статистику Большое внимание уделяется установке энергосберегающих ламп и фоторелев подъездах жилых домов. В 2012 году будет установлено 965 таких светильников. Для сравнения могу привести пример по д. №1 в микрорайоне «Солнечный» (апрель 2011г. - потребление электроэнергии в местах общего пользования составило 3874 кВт, апрель 2012г. - 854 кВт). За один месяц энергопотребление снизилось в 4,5 раза. Светильники стоят на месте и экономят до сих пор Цитата
evGeniy 1087 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Значит кто попало имеет доступ в подъезды Иногда и соседи домовитые попадаются ))) Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 27 Октября 2014 Специалисты Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 ...... Большое внимание уделяется установке энергосберегающих ламп и фоторелев подъездах жилых домов. В 2012 году будет установлено 965 таких светильников. Для сравнения могу привести пример по д. №1 в микрорайоне «Солнечный» (апрель 2011г. - потребление электроэнергии в местах общего пользования составило 3874 кВт, апрель 2012г. - 854 кВт). За один месяц энергопотребление снизилось в 4,5 раза. ....... Несколько цифр Моя ссылка: Не секрет, что состояние многоквартирных домов в России оставляет желать лучшего. Согласно последним данным Росстата, на сегодняшний день количество многоквартирных домов в России составило 2,6 миллионов, из которых 1,6 миллионов нуждаются в срочном капитальном ремонте. Грубо говоря 2600000/965= 2694,3 лет в России будет установлен энергосберегающий светильник с фотореле хотябы ОДИН в дому!!! Математик! Вы о чем???? Цитата
evGeniy 1087 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Математик! Вы о чем???? Математика тут не при чем. Нужно желание и воля жильцов и руководства Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 27 Октября 2014 Специалисты Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Математик! Вы о чем???? Математика тут не при чем. Нужно желание и воля жильцов и руководства АГА...Особенно если учесть: ....из которых 1,6 миллионов нуждаются в срочном капитальном ремонте. Цитата
UNECE 173 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Ответил в личку, во избежание закрытия очередной темы Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 27 Октября 2014 Специалисты Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Ответил в личку, во избежание закрытия очередной темы ;)/> Как Вы любите закулисные беседы... Факты чего? Точто устанавливают светильники? Или то что не воруют??? А теперь посчитайте затраты на то чтобы не воровали..... P.S. У нефтяных компаний часто возникают вопросы - Чем (каким прибором) можно обнаружить незаконные врезки в магистральный трубопровод??? Потери то ведь огромные!!! Так вот затраты на ОБНАРУЖЕНИЕ незаконных врезок на данный момпент развития техники ПРЕВЫШАЮТ потери от этих врезок! Цитата
UNECE 173 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 (изменено) Как Вы любите закулисные беседы... я не люблю оффтопик, из-за него (причем он начинается не по моей инициативе) модераторы закрывают и удаляют без следа темы. Да простят меня модераторы, если Дмитрий Борисович настаивает на публичном обсуждении, то в личке мной было сказано я о реальных фактах.А вы как обычно о вероятностях и "среднестатистической температуре по больнице" я привел конкретные цифры по расходу э/энергии на общедомовые нужды на примере 1 конкретного дома (моего - для меня было сюрпризом, вернувшись вечером с работы, увидеть эти чудеса техники, никакой платы с жильцов за их установку не брали). Вы же начали пересчитывать планы администрации одного конкретного поселения на общее количество проблемных домов в стране. Метрологи, поймите, что у граждан вопросы не к теоретическим среднестатистическим вероятностям, а к конкретным цифрам результатов измерений утвержденных и поверенных СИ, применяемыми контрольными органами, расходящихся с данными граждан. И поэтому нас, граждан, интересуют способы проверки и нахождения причин расхождения результатов Поскольку неприятно понимать, что тебя используют как дойную корову, http://metrologu.ru/index.php?showtopic=16222&view=findpost&p=120350 особенно если есть сомнения в показаниях СИ (обоснованности результата), на основании которого с нас берут деньги Изменено 27 Октября 2014 пользователем UNECE Цитата
evGeniy 1087 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Поскольку неприятно понимать, что тебя используют как дойную корову, http://metrologu.ru/...ndpost&p=120350 особенно если есть сомнения в показаниях СИ (обоснованности результата), на основании которого с нас берут деньги А это то к чему? Скучно одному в топике? Сами виноваты Метрологи, поймите, что у граждан вопросы не к теоретическим среднестатистическим вероятностям, а к конкретным цифрам результатов измерений утвержденных и поверенных СИ, применяемыми контрольными органами, расходящихся с данными граждан.И поэтому нас, граждан, интересуют способы проверки и нахождения причин расхождения результатов Топикстартера интересовала правомерность проверки счетчика Цитата
UNECE 173 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Топикстартера интересовала правомерность проверки счетчика а также Что они там в своей заинтересованной лаборатории делают с новыми счетчиками?Подозрение возникло при исследовании и контроле в течение 1,5 лет разницы в показаниях общедомового и квартирных счетчиков, которая составляет около 1000 КВт ежемесячно (60 квартирный дом). Воровство пока исключается из этого обсуждения. Ну, условно исключаем. Все понимают что воровать деньги у своего соседа нехорошо. На ТП, стоящей от дома на росстоянии 50 м, на наш дом установлен этой электроснабжающей организацией какой-то контрольный счетчик, который не учавствует в учете ЭЭ. На нем показания почти сходятся с показаниями всех квартирных. Мы нашли как это проверить. А общедомовой в подвале дома - разница ежемесячно, повторюсь, около 1000 КВт. Цитата
evGeniy 1087 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Можно ответить ему, а что они могут сделать с опломбированным счетчиком? Цитата
evGeniy 1087 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Все понимают что воровать деньги у своего соседа нехорошо. Особо посмешило Цитата
UNECE 173 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Все понимают что воровать деньги у своего соседа нехорошо. Особо посмешило Вы с Дмитрием Борисовичем не соседи? Прошло ДВЕ недели.....Пошли на работу ( " А по утру они проснулись.." (С))....А во всех домах плафоны акуратно скручены и поставлены на пол! А лампочек то нет!!!! ... Год назад случайно в магазине "Castorama" была распродажа партиии энергосберегаек на 9Вт. По цене 5руб!!!! за штуку! Купил 2-а десятка. Поставил в подъезде на всех этажах! Две недели прошло..... ВОРУЮТ!!! Цитата
evGeniy 1087 Опубликовано 27 Октября 2014 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2014 Вы с Дмитрием Борисовичем не соседи? Профили посмотрите Мы с ним жители постсоветского пространства. Цитата
61 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.