Погрешность при утечке в импульсных трубках

[umkach 0]

Добрый день. Прошу помощи. При инспекции комиссия горгаза выявила утечки в импульсных трубках на коммерческом узле учета газа. Посчитали потребление предприятием газа по проектной мощности. хотя утечки были мизерные. Как доказать что такое они не правы?????

[vasiliy.u.n 0]

Утечки в импульсных трубках расходомера переменного перепада давления ?

Скорее всего никак. Инструментально не оценить утечки и вызванные ими ошибки измерений?

Может быть у них свой узел есть. Тогда по разнице расходов между потребителями.

[Lena597 291]

Надо смотреть какая фраза записана в договоре, обычно есть фраза либо "по проектной мощности" либо "по фактической загрузке газопотребляющего оборудования". Но это чаще для технологических процессов на которые есть режимные карты и по ним можно подтвердить фактическое потребление. А так увы надо следить за исправностью УУ и чаще обмыливать импульсные линии. Если дойдет до суда, то в Ваше пользу есть такой аргумент как "начало события". т.е. никто не может сказать нарушение произошло вчера, неделю назад или месяц и поэтому по проектной мощности они могут закрыть газ с момента обнаружения неполадки до момента ее устранения. Но на эту тему надо либо судится либо иметь в организации сильного "переговорщика"

[umkach 0]

спасибо большое за советы

[Wolf57 12]

Добрый день. Прошу помощи. При инспекции комиссия горгаза выявила утечки в импульсных трубках на коммерческом узле учета газа. Посчитали потребление предприятием газа по проектной мощности. хотя утечки были мизерные. Как доказать что такое они не правы?????

Почитайте документ МИ 3212-2009. Может поможет.

[Виктор 414]

Добрый день. Прошу помощи. При инспекции комиссия горгаза выявила утечки в импульсных трубках на коммерческом узле учета газа. Посчитали потребление предприятием газа по проектной мощности. хотя утечки были мизерные. Как доказать что такое они не правы?????

А причём здесь протечки, если в правилах говорится только об отсутствии или неисправности средств измерений.

Обнаглели, подавайте в суд.

[Lena597 291]

А причём здесь протечки,

Целостность импульсных линий влияет на точность показаний, требования к ним есть в ГОСТе, все, что за первичным вентилем относится к измерительной системе. Так бы все уравнительные вентиля пооткрывали и сказали, что это не средство измерений.

[Виктор 414]

Целостность импульсных линий влияет на точность показаний, требования к ним есть в ГОСТе, все, что за первичным вентилем относится к измерительной системе. Так бы все уравнительные вентиля пооткрывали и сказали, что это не средство измерений.

А озвучить эти требования.

[Lena597 291]

Целостность импульсных линий влияет на точность показаний, требования к ним есть в ГОСТе, все, что за первичным вентилем относится к измерительной системе. Так бы все уравнительные вентиля пооткрывали и сказали, что это не средство измерений.

А озвучить эти требования.

раздел 6 ГОСТ 8.586.5-2005

[Виктор 414]

Целостность импульсных линий влияет на точность показаний, требования к ним есть в ГОСТе, все, что за первичным вентилем относится к измерительной системе. Так бы все уравнительные вентиля пооткрывали и сказали, что это не средство измерений.

А озвучить эти требования.

раздел 6 ГОСТ 8.586.5-2005

Что вы мне целый раздел предлагаете, покажите пункт, который хоть как-то касается темы.

[Lena597 291]

Что вы мне целый раздел предлагаете, покажите пункт, который хоть как-то касается темы.

ПР 50.2.022-99:

8.5 Проверка выполнения требований к соединительным линиям

Все соединения линий с СУ, кранами, манометрами, а также краны и сами соединительные линии по всей длине и в местах сварок проверяют на герметичность. Герметичность проверяют после подачи рабочего давления. Закрывают вентили (краны) на СУ, по движению пера-стрелки (изменению показаний) определяют наличие утечки. Время выдержки должно быть не менее пяти минут. Обнаружение мест утечки для газа проводят путем обмыливания всех мест соединения.

Отсутствие утечки свидетельствует о герметичности проверяемых мест. Проверку герметичности соединительных линий проводят с периодичностью, установленной договором между предприятием-поставщиком и предприятием-потребителем.

[Виктор 414]

Что вы мне целый раздел предлагаете, покажите пункт, который хоть как-то касается темы.

ПР 50.2.022-99:

8.5 Проверка выполнения требований к соединительным линиям

Все соединения линий с СУ, кранами, манометрами, а также краны и сами соединительные линии по всей длине и в местах сварок проверяют на герметичность. Герметичность проверяют после подачи рабочего давления. Закрывают вентили (краны) на СУ, по движению пера-стрелки (изменению показаний) определяют наличие утечки. Время выдержки должно быть не менее пяти минут. Обнаружение мест утечки для газа проводят путем обмыливания всех мест соединения.

Отсутствие утечки свидетельствует о герметичности проверяемых мест. Проверку герметичности соединительных линий проводят с периодичностью, установленной договором между предприятием-поставщиком и предприятием-потребителем.

И где здесь написано, что утечки влияют на показания СИ.

Это просто инструкция по поиску утечек.

Да и сами подумайте как могут небольшие утечки влиять на показания, а у людей оплату увеличивают в разы.

[libra 542]

Что вы мне целый раздел предлагаете, покажите пункт, который хоть как-то касается темы.

ПР 50.2.022-99:

8.5 Проверка выполнения требований к соединительным линиям

Все соединения линий с СУ, кранами, манометрами, а также краны и сами соединительные линии по всей длине и в местах сварок проверяют на герметичность. Герметичность проверяют после подачи рабочего давления. Закрывают вентили (краны) на СУ, по движению пера-стрелки (изменению показаний) определяют наличие утечки. Время выдержки должно быть не менее пяти минут. Обнаружение мест утечки для газа проводят путем обмыливания всех мест соединения.

Отсутствие утечки свидетельствует о герметичности проверяемых мест. Проверку герметичности соединительных линий проводят с периодичностью, установленной договором между предприятием-поставщиком и предприятием-потребителем.

И где здесь написано, что утечки влияют на показания СИ.

Это просто инструкция по поиску утечек.

Да и сами подумайте как могут небольшие утечки влиять на показания, а у людей оплату увеличивают в разы.

Вроде бы и простой вопрос? Конечно влияют утечки на показания расходомера. Чем больше длина импульсных линий, тем больше гидравлическое сопротивление-тем больше влияние на показания при утечках.

[Виктор 414]

Что вы мне целый раздел предлагаете, покажите пункт, который хоть как-то касается темы.

ПР 50.2.022-99:

8.5 Проверка выполнения требований к соединительным линиям

Все соединения линий с СУ, кранами, манометрами, а также краны и сами соединительные линии по всей длине и в местах сварок проверяют на герметичность. Герметичность проверяют после подачи рабочего давления. Закрывают вентили (краны) на СУ, по движению пера-стрелки (изменению показаний) определяют наличие утечки. Время выдержки должно быть не менее пяти минут. Обнаружение мест утечки для газа проводят путем обмыливания всех мест соединения.

Отсутствие утечки свидетельствует о герметичности проверяемых мест. Проверку герметичности соединительных линий проводят с периодичностью, установленной договором между предприятием-поставщиком и предприятием-потребителем.

И где здесь написано, что утечки влияют на показания СИ.

Это просто инструкция по поиску утечек.

Да и сами подумайте как могут небольшие утечки влиять на показания, а у людей оплату увеличивают в разы.

Вроде бы и простой вопрос? Конечно влияют утечки на показания расходомера. Чем больше длина импульсных линий, тем больше гидравлическое сопротивление-тем больше влияние на показания при утечках.

Вопрос не регламентирован и даёт возможность поставляющим компаниям для произвола.

В данном случае утечки газа не могут быть велики.

[libra 542]

Вопрос не регламентирован и даёт возможность поставляющим компаниям для произвола.

В данном случае утечки газа не могут быть велики.

Нет произвола. Импульсные линии должны быть герметичны. Это как вопрос о зашкаливании расхода. Есть зашакал- получи в тройном размере.

[Виктор 414]

Вопрос не регламентирован и даёт возможность поставляющим компаниям для произвола.

В данном случае утечки газа не могут быть велики.

Нет произвола. Импульсные линии должны быть герметичны. Это как вопрос о зашкаливании расхода. Есть зашакал- получи в тройном размере.

Зашкал это совсем другое, а какие-то утечки есть всегда и очень чувствительными газоанализаторами их можно выявить.

Я имел в виду регламентацию этих утечек на влияние показаний.

В данном случае с газом ясно, что утечки влияющие на показания быть не могут, так-как создастся взрывоопасная смесь.

[libra 542]

Вопрос не регламентирован и даёт возможность поставляющим компаниям для произвола.

В данном случае утечки газа не могут быть велики.

Нет произвола. Импульсные линии должны быть герметичны. Это как вопрос о зашкаливании расхода. Есть зашакал- получи в тройном размере.

Зашкал это совсем другое, а какие-то утечки есть всегда и очень чувствительными газоанализаторами их можно выявить.

Я имел в виду регламентацию этих утечек на влияние показаний.

В данном случае с газом ясно, что утечки влияющие на показания быть не могут, так-как создастся взрывоопасная смесь.

Взрывоопасная смесь 15% от объема в помещении. Тут не утечка тут разгерметизация нужна.

[Виктор 414]

Хотелось бы у автора узнать величину утечки.

[Lyuba 138]

Утечки на плюсовой или минусовой трубке? Если с плюса, то расход показывает меньше реального, если с минуса, то - больше. Если с обоих, то тут уже сложнее ситуация

[Rais 51]

Добрый день. Прошу помощи. При инспекции комиссия горгаза выявила утечки в импульсных трубках на коммерческом узле учета газа. Посчитали потребление предприятием газа по проектной мощности. хотя утечки были мизерные. Как доказать что такое они не правы?????

Закажите метрологическую экспертизу.

[zero+5 18]

Добрый день. Прошу помощи. При инспекции комиссия горгаза выявила утечки в импульсных трубках на коммерческом узле учета газа. Посчитали потребление предприятием газа по проектной мощности. хотя утечки были мизерные. Как доказать что такое они не правы?????

Закажите метрологическую экспертизу.

Поддерживаю. Вопрос однозначно не коммерческий. Утечки влияют прежде всего на безопасность.