Поверка по МП

[Илья сэм 29]

Добрый день, уважаемые форумчане.

Интересует вот какой вопрос:

Наша Организация производит периодическую поверку квартирных счетчиков холодной и горячей воды на месте их эксплуатации по МИ 2997-2006 «Рекомендация. Квартирные счетчиики холодной и горячей воды. Методика периодической (внеочередной) поверки при эксплуатации» (используется массовый метод определения погрешности) средствами поверки, указанными в данной МИ.

Согласно описанию типа средств измерений (квартирных счетчиков холодной и горячей воды) поверка осуществляется по МИ 1592-99 «Рекомендация. Счетчики воды. Методика поверки» и(или) ГОСТ 8.156-83 «Счетчики холодной воды. Методы и средства поверки».

Вопрос: правомерно ли производить периодическую поверку при эксплуатации данных квартирных счетчиков холодной и горячей воды по МИ 2997-2006 «Рекомендация. Квартирные счетчиики холодной и горячей воды. Методика периодической (внеочередной) поверки при эксплуатации»? И где это регламентировано?

[svdorb 219]

Вопрос: правомерно ли производить периодическую поверку при эксплуатации данных квартирных счетчиков холодной и горячей воды по МИ 2997-2006 «Рекомендация. Квартирные счетчиики холодной и горячей воды. Методика периодической (внеочередной) поверки при эксплуатации»? И где это регламентировано?

... правомерно ли производить периодическую поверку при эксплуатации данных квартирных счетчиков холодной и горячей воды по МИ 2997-2006 «Рекомендация. Квартирные счетчиики холодной и горячей воды. Методика периодической (внеочередной) поверки при эксплуатации»?

Нет.

... И где это регламентировано?

В части 1 статьи 12 Закона об ОЕИ от 26.06.2008 г №102-ФЗ:

1. ... При утверждении типа средств измерений устанавливаются .... методика поверки данного типа средств измерений.

Изменено 25 Июня 2015 пользователем svdorb

[PETON 75]

Добрый день, уважаемые форумчане.

Интересует вот какой вопрос:

Наша Организация производит периодическую поверку квартирных счетчиков холодной и горячей воды на месте их эксплуатации по МИ 2997-2006 «Рекомендация. Квартирные счетчиики холодной и горячей воды. Методика периодической (внеочередной) поверки при эксплуатации» (используется массовый метод определения погрешности) средствами поверки, указанными в данной МИ.

Согласно описанию типа средств измерений (квартирных счетчиков холодной и горячей воды) поверка осуществляется по МИ 1592-99 «Рекомендация. Счетчики воды. Методика поверки» и(или) ГОСТ 8.156-83 «Счетчики холодной воды. Методы и средства поверки».

Вопрос: правомерно ли производить периодическую поверку при эксплуатации данных квартирных счетчиков холодной и горячей воды по МИ 2997-2006 «Рекомендация. Квартирные счетчиики холодной и горячей воды. Методика периодической (внеочередной) поверки при эксплуатации»? И где это регламентировано?

Было уже много раз.....

Нет не правомерно

Реламентировано в ОТ.

Если в ОТ указана МИ 2997-2006-делаете ТОЛЬКО по ней.

Если в ОТ указана-МИ 1592-99-делаете ТОЛЬКО по ней.

Если в ОТ указан-ГОСТ 8.156-83-делаете ТОЛЬКО по нему.

и т.п.

[kot1967 208]

Было уже много раз.....

Нет не правомерно

Реламентировано в ОТ.

Если в ОТ указана МИ 2997-2006-делаете ТОЛЬКО по ней.

Если в ОТ указана-МИ 1592-99-делаете ТОЛЬКО по ней.

Если в ОТ указан-ГОСТ 8.156-83-делаете ТОЛЬКО по нему.

и т.п.

Антон Викторович, ну к чему этот безапелляционный КАПСЛОК, более весомыми ваши слова не станут. А вот ссылки на НД да желательны.

Почему вы никак не поймете, что люди как правило просят у метрологов совета не потому что они не разбираются в метрологии, а потому что вопросы непростые и ответы не очевидны. А вы вот так "с плеча" даете им однозначное решение на вопросы которые сами же метрологи трактуют совсем неоднозначно. ИМХО правильнее либо вообще промолчать либо отослать СТ к теме, где данный вопрос обсуждался, и пусть человек сам решает.

[Логинов Владимир 899]

Антон Викторович, ну к чему этот безапелляционный КАПСЛОК, более весомыми ваши слова не станут. А вот ссылки на НД да желательны.

Почему вы никак не поймете, что люди как правило просят у метрологов совета не потому что они не разбираются в метрологии, а потому что вопросы непростые и ответы не очевидны. А вы вот так "с плеча" даете им однозначное решение на вопросы которые сами же метрологи трактуют совсем неоднозначно. ИМХО правильнее либо вообще промолчать либо отослать СТ к теме, где данный вопрос обсуждался, и пусть человек сам решает.

А что в законе как-то непонятно написано?

[Илья сэм 29]

Спасибо за ответы, уважаемые коллеги.

Но вот еще с какой загвоздкой столкнулись:

«Тип стандартного образца или тип средства измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений» (Ст.12.1 ФЗ). Т.е. средство измерений утвержденного типа нужно поверять по методике, указанной в описании типа этих средств измерений. В отношении СИ, выпускаемых из производства и после ремонта, существуют методики, предусматривающие первичную поверку, но такие методики зачастую невозможно применять в процессе эксплуатации СИ для периодической поверки. За 5-ть лет действия свидетельства об утверждении типа СИ, появляются новые эталонные средства измерений для поверки рабочих СИ, разрабатываются новые методики их поверки на месте эксплуатации. Если в описании типа СИ указана одна или две методики поверки, а фактически их больше, при этом утвержденных и зарегистрированных научными институтами, касающихся поверки на месте эксплуатации СИ. Даже касаемо квартирных счетчиков воды: в описании типа поверка по МИ 1592-99 и (или) ГОСТ 8.156-83, где указаны условия поверки: температура воды +5...+40 гр.ц., что означает, что по данным Методикам поверки горячую воду (как правило, более 40 гр.ц.) поверять нельзя, имеется ввиду по месту эксплуатации. В связи с этим, мы были вынуждены использовать другую МИ (в описании которой и прописано применение этой методики для поверки квартирных счетчиков воды), которая предусматривает другие условия поверки ИПУ по месту эксплуатации (для холодной воды: +5...+30, для горячей: +40..+60 гр.ц.).

Изменено 25 Июня 2015 пользователем Илья сэм

[Логинов Владимир 899]

Нужно добиться чтобы производители наконец разработали новую методику удовлетворяющие современным требованиям и реалиям. Но вместо этого при испытаниях утверждают старые методики. Хотя иногда в новых могут такого наворотить, что даже поверку по этим методикам выполнить просто невозможно.

[PETON 75]

Спасибо за ответы, уважаемые коллеги.

Но вот еще с какой загвоздкой столкнулись:

«Тип стандартного образца или тип средства измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений» (Ст.12.1 ФЗ). Т.е. средство измерений утвержденного типа нужно поверять по методике, указанной в описании типа этих средств измерений. В отношении СИ, выпускаемых из производства и после ремонта, существуют методики, предусматривающие первичную поверку, но такие методики зачастую невозможно применять в процессе эксплуатации СИ для периодической поверки. За 5-ть лет действия свидетельства об утверждении типа СИ, появляются новые эталонные средства измерений для поверки рабочих СИ, разрабатываются новые методики их поверки на месте эксплуатации. Если в описании типа СИ указана одна или две методики поверки, а фактически их больше, при этом утвержденных и зарегистрированных научными институтами, касающихся поверки на месте эксплуатации СИ. Даже касаемо квартирных счетчиков воды: в описании типа поверка по МИ 1592-99 и (или) ГОСТ 8.156-83, где указаны условия поверки: температура воды +5...+40 гр.ц., что означает, что по данным Методикам поверки горячую воду (как правило, более 40 гр.ц.) поверять нельзя, имеется ввиду по месту эксплуатации. В связи с этим, мы были вынуждены использовать другую МИ (в описании которой и прописано применение этой методики для поверки квартирных счетчиков воды), которая предусматривает другие условия поверки ИПУ по месту эксплуатации (для холодной воды: +5...+30, для горячей: +40..+60 гр.ц.).

Как вариант

[svdorb 219]

Нужно добиться чтобы производители наконец разработали новую методику...

Новая методика будет действительна только для новых счетчиков....

[Ника 1317]

Спасибо за ответы, уважаемые коллеги.

Но вот еще с какой загвоздкой столкнулись:

«Тип стандартного образца или тип средства измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений» (Ст.12.1 ФЗ). Т.е. средство измерений утвержденного типа нужно поверять по методике, указанной в описании типа этих средств измерений. В отношении СИ, выпускаемых из производства и после ремонта, существуют методики, предусматривающие первичную поверку, но такие методики зачастую невозможно применять в процессе эксплуатации СИ для периодической поверки. За 5-ть лет действия свидетельства об утверждении типа СИ, появляются новые эталонные средства измерений для поверки рабочих СИ, разрабатываются новые методики их поверки на месте эксплуатации. Если в описании типа СИ указана одна или две методики поверки, а фактически их больше, при этом утвержденных и зарегистрированных научными институтами, касающихся поверки на месте эксплуатации СИ. Даже касаемо квартирных счетчиков воды: в описании типа поверка по МИ 1592-99 и (или) ГОСТ 8.156-83, где указаны условия поверки: температура воды +5...+40 гр.ц., что означает, что по данным Методикам поверки горячую воду (как правило, более 40 гр.ц.) поверять нельзя, имеется ввиду по месту эксплуатации. В связи с этим, мы были вынуждены использовать другую МИ (в описании которой и прописано применение этой методики для поверки квартирных счетчиков воды), которая предусматривает другие условия поверки ИПУ по месту эксплуатации (для холодной воды: +5...+30, для горячей: +40..+60 гр.ц.).

Как вариант

Вас здесь отправили в подобную тему (про поверку водомеров), которая сейчас так же активна, а я хочу вас отправить в туже тему, но на пару постов выше.

[Логинов Владимир 899]

Новая методика будет действительна только для новых счетчиков....

С чего-то нужно начинать. А то и на новые пишут методики основанные все на том же ГОСТ 8.156 и МИ-1592. Или вообще указывают их.

[Некролог 139]

А зачем напрягаться? Все нарушают, все это знают, и все делают вид, что всё нормально, т.к. времена, когда за это вынужденно ("или нас сомнут"...) реально можно было лишиться всего, в далёком прошлом. Это Россия...