Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 7 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 у меня описание типа на МПТИ фирмы "Манотомь". Раз у Вас есть манометры, подпадающие под действие описания типа с № 26803-06, то могу Вас обрадовать, т.к. во втором абзаце раздела "Назначение и область применения" говорится: Приборы класса точности 0,4 допускается использовать в качестве образцовых средств измерений, при соблюдении соотношения пределов допускаемых основных погрешностей не более 1:3 Это и есть Ваше спасение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 7 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 1. Стенд контроля параметров соеденительных рукавов, стенд испытаний запасных резервуаров.... машина испытания пужин, устройство испытания тормозного оборудованя... 3. В качестве мотодики идут Методики поверки на данные СИ Имеется в виду методики поверки на Стенд контроля параметров соеденительных рукавов, стенд испытаний запасных резервуаров.... машина испытания пужин, устройство испытания тормозного оборудованя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AntiOFF 15 Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 2. Приведите примеры, в которых линейки, штангенциркули и штангенрейсмассы могут быть использованы в качестве рабочих эталонов (для передачи размера единицы величины) - моей фантазии не хватает... Для поверки ПЧП - прибор для определения числа падения пирименяется штангенциркуль. Да вообще много для чего применяются линейки, штангенциркули и штангенрейсмасы в качестве средств поверки посмотрите Вашу форму 1 по аккредитации на право поверки найдете более десятка позиций. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 7 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 Для поверки ПЧП - прибор для определения числа падения пирименяется штангенциркуль. Да вообще много для чего применяются линейки, штангенциркули и штангенрейсмасы в качестве средств поверки посмотрите Вашу форму 1 по аккредитации на право поверки найдете более десятка позиций. Не в качестве средств поверки, а в качестве РАБОЧИХ ЭТАЛОНОВ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AntiOFF 15 Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 Не в качестве средств поверки, а в качестве РАБОЧИХ ЭТАЛОНОВ "Рабочих эталонов" нет согласно 102-ФЗ, есть понятие эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины. Так что мне не совсем понятно что вы имеете ввиду Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 7 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 "Рабочих эталонов" нет согласно 102-ФЗ, есть понятие эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины. Так что мне не совсем понятно что вы имеете ввиду То же, что и Вы, когда говорите про форму 1 ПР 50.2.014 - эталоны, иные СИ и вспомогательное оборудование. Линейки, штангенциркули и штангенрейсмассы присутствуют в форме 1, но как иные СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AntiOFF 15 Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 То же, что и Вы, когда говорите про форму 1 ПР 50.2.014 - эталоны, иные СИ и вспомогательное оборудование. Линейки, штангенциркули и штангенрейсмассы присутствуют в форме 1, но как иные СИ. Согласно определения - "эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины" Линейки, штангенциркули и штангенрейсмассы присутствуют в форме 1, как этвлоны единиц величин :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 2. Приведите примеры, в которых линейки, штангенциркули и штангенрейсмассы могут быть использованы в качестве рабочих эталонов (для передачи размера единицы величины) - моей фантазии не хватает... Из своего опыта аккредитованной МС ЮЛ, где использую эти СИ в качестверабочих эталонов и оформляю на них свидетельства: 1.МИ2024-89"Линейки измерительные металлические.Методика поверки"-необходим штангенциркуль типа ШЦ-II 2.ГОСТ8.113-85 "Штангенциркули.Методика поверки",МИ2190-92"Штангенрейсмасы.Методика поверки" - требуется линейка измерительная металлическая 3.МИ236-81"Микроскопы измерительные универсальные УИМ-21,УИМ-23,УИМ-29.Методы и средства поверки",МИ1958-89"Оптиметры.Методика поверки" - требуется линейка измерительная металлическая 4.МИ36-75"Методика поверки отсчетных микроскопов типа МПБ-2" - требуется штангенрейсмас Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 7 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 Из своего опыта аккредитованной МС ЮЛ, где использую эти СИ в качестверабочих эталонов и оформляю на них свидетельства: 1.МИ2024-89"Линейки измерительные металлические.Методика поверки"-необходим штангенциркуль типа ШЦ-II 2.ГОСТ8.113-85 "Штангенциркули.Методика поверки",МИ2190-92"Штангенрейсмасы.Методика поверки" - требуется линейка измерительная металлическая 3.МИ236-81"Микроскопы измерительные универсальные УИМ-21,УИМ-23,УИМ-29.Методы и средства поверки",МИ1958-89"Оптиметры.Методика поверки" - требуется линейка измерительная металлическая 4.МИ36-75"Методика поверки отсчетных микроскопов типа МПБ-2" - требуется штангенрейсмас Спасибо и Вам, и AntiOFF-у Прошу прощения за ограниченность моей фантазии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Cherta 0 Опубликовано 7 Мая 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 Раз у Вас есть манометры, подпадающие под действие описания типа с № 26803-06, то могу Вас обрадовать, т.к. во втором абзаце раздела "Назначение и область применения" говорится: Это и есть Ваше спасение ООООООООО!!! Спасибо большое!!!! Я не обратила внимания на эту фразу!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Cherta 0 Опубликовано 7 Мая 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 Имеется в виду методики поверки на Стенд контроля параметров соеденительных рукавов, стенд испытаний запасных резервуаров.... машина испытания пужин, устройство испытания тормозного оборудованя? Да, всего у нас 17 СИ, и на каждое своя методика Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 7 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2010 Да, всего у нас 17 СИ, и на каждое своя методика Просто названия Ваших СИ странные... Неужели эти стенды есть в Госреестре СИ (раз на них есть методика поверки)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Cherta 0 Опубликовано 8 Мая 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2010 Просто названия Ваших СИ странные... Неужели эти стенды есть в Госреестре СИ (раз на них есть методика поверки)? Да, они все занесены в госреестр, есть свид. утверждения типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 18 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2010 Согласно определения - "эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины" Линейки, штангенциркули и штангенрейсмассы присутствуют в форме 1, как этвлоны единиц величин :-) Не все СИ указанные в форме 1 равно как и в методике поверки обязательно являются эталонами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 18 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2010 В форме свидетельства о поверке написано "...на основании результатов первичной (периодической) поверки"... Обычно подчеркивается какая поверка первичная или периодическая но не всегда. Вопрос регламентировано ли это (подчеркивание или вычеркивание)где-либо, обязательность подобного действия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 63 Опубликовано 29 Июля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2010 Пришел с поверки МИТ ...из Менделеевского ЦСМа. Не знаю уж чья это заслуга, фирмы "ИзТех" или это действительно так работа поверителей построена, но к свидетельству приложен "Протокол поверки", в котором указанны значения ДО калибровки(собственно сама поверка) и ПОСЛЕ калибровки(подстройки) прибора... Вообщем большой РЕСПЕКТ, тем кто так делает...т.к. в этом случае Протокол в информационном плане приобретает большой смысл! ...хотя до сих пор в ЦСМах протоколы даже на эталоны приходится выгрызать зубами... ...на форуме есть представители Менделеевского ЦСМ, отзовитесь-это обычная практика при поверке или просто так построена поверка конкретного прибора в конкретной фирме? Только честно...просто интересно стало... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog311 47 Опубликовано 13 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2021 Добрый день. Пишу здесь, т.к. интерисующий меня вопрос как раз соответствует названию темы. По приказу N 2510 от 31 июля 2020 г. «Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке» в свидетельстве о поверке указывается «наименование и обозначение типа средств измерений (указываются для средств измерений утвержденного типа в соответствии с записью об утверждении типа средств измерений в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений». В следующем абзаце говорится, что в свидетельстве указывается «модификация средства измерений (при наличии)». Теперь вопрос: является ли размер, который может измерять линейка измерительная металлическая (наименование в соответствии с описанием типа 20048-05), например, 300 мм, модификацией? У нас вышел по этому вопросу спор с местным ЦСМ. На просьбу в наименовании указывать размер линейки отвечают отказом, ссылаясь что в описании типа не указано, что размерность линейки является модификацией. Какое будет мнение знатоков? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 13 Декабря 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2021 46 минут назад, Metrolog311 сказал: Теперь вопрос: является ли размер, который может измерять линейка измерительная металлическая (наименование в соответствии с описанием типа 20048-05), например, 300 мм, модификацией? не является, модификации должны быть указаны в ОТ, в вашем ОТ такого нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 13 Декабря 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2021 6 часов назад, Metrolog311 сказал: «модификация средства измерений (при наличии)». Вы же сами себе ответили.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 13 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2021 7 часов назад, Metrolog311 сказал: Теперь вопрос: является ли размер, который может измерять линейка измерительная металлическая (наименование в соответствии с описанием типа 20048-05), например, 300 мм, модификацией? 6 часов назад, Дедюхин А.А. сказал: не является, модификации должны быть указаны в ОТ, в вашем ОТ такого нет и тоже время по ОТ http://nd-gsi.ru/grsi/200xx/20048-05.pdf Цитата Выпускаются по ГОСТ 427-75 .... НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ГОСТ 427-75 Линейки измерительные металлические. Технические условия. ..... ГОСТ 427-75 http://gostrf.com/normadata/1/4294849/4294849311.pdf Цитата Настоящий стандарт распространяется на измерительные металлические линейки с пределами измерений до 3000 мм, с ценой деления 1 мм. ... Требования разд.1, пп.2.1-2.10; 2.14 и разд.2б настоящего стандарта являются обязательными, другие требования - рекомендуемыми. 1. ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ И РАЗМЕРЫ 1.1. Линейки должны изготовляться со следующими пределами измерений: 150; 300; 500; 1000; 1500; 2000; 3000 мм. ... 1.4 ..... Пример условного обозначения измерительной линейки с пределом измерения 300 мм: Линейка - 300 ГОСТ 427-75 .. 8 часов назад, Metrolog311 сказал: У нас вышел по этому вопросу спор с местным ЦСМ. На просьбу в наименовании указывать размер линейки отвечают отказом, ссылаясь что в описании типа не указано, что размерность линейки является модификацией. бы, чтобы всё же указать предел измерений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 13 Декабря 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2021 1 час назад, владимир 332 сказал: и тоже время по ОТ http://nd-gsi.ru/grsi/200xx/20048-05.pdf там не указано никаких модификаций, а то что написано "измеряет от сюда и до забора" это не модификация Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 13 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2021 (изменено) 1 час назад, Дедюхин А.А. сказал: там не указано никаких модификаций, а то что написано "измеряет от сюда и до забора" это не модификация а если в сведения о результатах поверки заглянуть?: рег № 20048-05 https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?filter_mi_mitnumber=20048-05&rows=100 за 2021 год - 81 862 поверок на настоящий момент рег № 20048-05 без модификации https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?filter_mi_mitnumber=20048-05&filter_mi_modification=без модификации&rows=100 - 1 321 поверка рег № 20048-05 нет модификации https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?filter_mi_mitnumber=20048-05&filter_mi_modification=нет модификации&rows=100 - 11 115 поверок .... как у экс -ТС https://metrologu.ru/profile/1874-metrolog311/ рег № 20048-05 300 мм ( присутствует в модификации, т.е. 300 мм; (0-300) мм; линейка измерительная металлическая 300 мм и т.п.) https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?filter_mi_mitnumber=20048-05&filter_mi_modification=300 мм&rows=100 - 9 885 поверок рег № 20048-05 500 мм https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?filter_mi_mitnumber=20048-05&filter_mi_modification=500 мм&rows=100 - 7 367 поверок рег № 20048-05 1000 мм https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?filter_mi_mitnumber=20048-05&filter_mi_modification=1000 мм&rows=100 - 7 903 поверки рег № 20048-05 ... мм (присутствует "мм" в модификации) https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?filter_mi_mitnumber=20048-05&filter_mi_modification=мм&rows=100 - аж 30 636 поверок Что Вы на эту статистику скажите, Александр Анатольевич? Сколько людей аккредитованных организаций, столько и мнений. ИМХО предел измерений линеек нужно указывать в свидетельстве о поверке для "удобства" в работе прежде всего заказчиков (пользователей), а уж в каком абзаце, строчке не столь важно Изменено 13 Декабря 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 14 Декабря 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2021 6 часов назад, владимир 332 сказал: а если в сведения о результатах поверки заглянуть?: это конечно аргумент есть такой госреестр 38510-08 на 2 шт. с зав.№ 0332, 0343, так их только в этом году поверили 322 раза в разных городах и весях 😀 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 14 Декабря 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2021 6 часов назад, владимир 332 сказал: Что Вы на эту статистику скажите, Александр Анатольевич? что нужно документы оформлять корректно, а если ошиблись, то вносите изменение в ОТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog311 47 Опубликовано 17 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2021 Спасибо всем откликнувшимся, понял одно - опять, как это зачастую бывает в законотворчестве, и метрология не исключение, полно ситуаций, которые можно истолковывать двояко. Прям как в поговорке "закон что дышло, куда повернул, то и вышло". А что касаемо нашего ЦСМ, согласились переписать свидетельства с указанием размера линеек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
50 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.