Термин - погрешность измерений и погрешность средства измерений

[татьяна 19 3]

при нормировании метрологических характеристик приборов в документах (описании типа ) раньше мы всегда писали "пределы абсолютной (или относительной) погрешности измерений..... (например массы, напряжения и пр. )". Теперь пришел новый руководитель и в описании типа требует писать "пределы абс (относ) погрешности средства измерения при измерениии .... массы (напряжения и пр.)" Ссылки на РМГ 29, ГОСТ 8.009 не действуют. Может подскажите правильное ли это требование и на какие нормативные документы можно сослаться. а также можно дать ссылку на хорошую литературу

[scbist 1845]

РМГ 29-2013 4.1 измерение (величины): Процесс экспериментального получения одного или более значений величины, которые могут быть обоснованно приписаны величине.

Значение величины может характеризоваться неопределенностью.

Неотрицательный параметр, характеризующий рассеяние значений величины, приписываемых измеряемой величине на основании измерительной информации

Погрешность это характеристика устройства.

Разность между показанием средства измерений и известным опорным (действительным) значением величины

Вот такой мой взгляд на эту проблему.

Во введении в РМГ 29-2013 написано

Одной из задач актуализации РМГ 29 является гармонизация с международной терминологией, что направлено на обеспечение единого подхода к оценке качества результатов измерений, установление их метрологической прослеживаемости и, в конечном итоге, способствует взаимному признанию результатов измерений, калибровок, испытаний и выполнению международных обязательств стран СНГ.

Т.е. мы стремимся свои привычки приспособить, а где-то и переделать, под традиции "запада".

[MaximBorodko 0]

РМГ 29-2013 4.1 измерение (величины): Процесс экспериментального получения одного или более значений величины, которые могут быть обоснованно приписаны величине.

Значение величины может характеризоваться неопределенностью.

Неотрицательный параметр, характеризующий рассеяние значений величины, приписываемых измеряемой величине на основании измерительной информации

Погрешность это характеристика устройства.

Разность между показанием средства измерений и известным опорным (действительным) значением величины

Вот такой мой взгляд на эту проблему.

Во введении в РМГ 29-2013 написано

Одной из задач актуализации РМГ 29 является гармонизация с международной терминологией, что направлено на обеспечение единого подхода к оценке качества результатов измерений, установление их метрологической прослеживаемости и, в конечном итоге, способствует взаимному признанию результатов измерений, калибровок, испытаний и выполнению международных обязательств стран СНГ.

Т.е. мы стремимся свои привычки приспособить, а где-то и переделать, под традиции "запада".

Во введении в РМГ 29-2013 написано ЦитатаОдной из задач актуализации РМГ 29 является гармонизация с международной терминологией, что направлено на обеспечение единого подхода к оценке качества результатов измерений, установление их метрологической прослеживаемости и, в конечном итоге, способствует взаимному признанию результатов измерений, калибровок, испытаний и выполнению международных обязательств стран СНГ. Т.е. мы стремимся свои привычки приспособить, а где-то и переделать, под традиции "запада".

В Беларуси уже давно отошли от погрешности измерений и используется неопределенность измерений. Да и поверкой уже мало занимаются, в основном калибровка по точкам, которые определил заказчик. Единственный недостаток - огромные протоколы калибровки, включающие полный расчет бюджета неопределенности.

В протоколах сначала идут огромные таблицы с результатами измерений, как правило 10 измерений на точку. Потом таблица с бюджетом неопределенности, с оценкой вклада каждой величины. Потом идут уже результаты:

Расширенная неопределенность:

1,0000 мВ U=k*Uc= 2 * 0,00303 мВ = 0,00605 мВ

Полный результат измерения:

1,0000 мВ Y=(1,0025 мВ ± 0,0061 мВ ) (k=2, p=95%)

Изменено 17 Ноября 2015 пользователем MaximBorodko

[Шарипов 118]

при нормировании метрологических характеристик приборов в документах (описании типа ) раньше мы всегда писали "пределы абсолютной (или относительной) погрешности измерений..... (например массы, напряжения и пр. )". Теперь пришел новый руководитель и в описании типа требует писать "пределы абс (относ) погрешности средства измерения при измерениии .... массы (напряжения и пр.)" Ссылки на РМГ 29, ГОСТ 8.009 не действуют. Может подскажите правильное ли это требование и на какие нормативные документы можно сослаться. а также можно дать ссылку на хорошую литературу

Погрешность измерений и погрешность средства измерений совершенно разные вещи.

С долей натяжки можно сказать, что погрешность измерений равна погрешности средства измерений при прямом методе измерений.

А если измерения косвенные, то погрешность средства измерений входит в погрешность измерений как составная часть.

Нормирование обеих погрешностей вполне укладывается в смысл обеспечения единства измерений.

[Дмитрий Борисович 1016]

при нормировании метрологических характеристик приборов в документах (описании типа ) раньше мы всегда писали "пределы абсолютной (или относительной) погрешности измерений..... (например массы, напряжения и пр. )". Теперь пришел новый руководитель и в описании типа требует писать "пределы абс (относ) погрешности средства измерения при измерениии .... массы (напряжения и пр.)" Ссылки на РМГ 29, ГОСТ 8.009 не действуют. Может подскажите правильное ли это требование и на какие нормативные документы можно сослаться. а также можно дать ссылку на хорошую литературу

В последние годы иногда мало обращаю внимание на некоторые традиционные формулировки.

Особенно когда их не по одному раза просмотрят в ГЦИ СИ ...а потом во ВНИИМС....

А вот здесь чего то обратил...

Что самое интересное во всей нашей документации таки записано - "пределы абсолютной (или относительной) погрешности измерений..... (например массы, напряжения и пр. )"

Хотя в том же РМГ 29 -99 есть понятия:

- 9. Погрешности измерений

- 10. Погрешности средств измерений

Но как то на "автомате" писали...подрузамевая что если пишем ОТ, то речь само собой подразумевает "погрешность средства измерения"

Ведь Марсель Хасанович написал:

С долей натяжки можно сказать, что погрешность измерений равна погрешности средства измерений при прямом методе измерений.

И в РМГ 29 -2013 это тоже разные понятия :

- п.5.16 погрешность (результата измерения)

- п.7.6 погрешность средства измерений

[Novoselov 135]

«Погрешность результата измерения – это число, указывающее возможные границы неопределенности полученного значения измеряемой величины. Погрешность же прибора – это его определенное свойство, для описания которого приходится использовать соответствующие правила. Поэтому полагать, что воспользовавшись, например, вольтметром, например, вольтметром класса точности 1,0, т.е. имеющим предел приведенной погрешности, равный 1 %, мы получим и результат измерения с погрешностью, равный 1%, - грубейшая ошибка. … погрешности средств измерений и погрешности результатов измерений – понятия не идентичные».

Новицкий П.В., Зограф И.А. «Оценка погрешностей результатов измерений», Энергоатомиздат, 1991.

[Shmidt64 91]

в описании типа требует писать "пределы абс (относ) погрешности средства измерения при измерениии .... массы (напряжения и пр.)

Взгляните здесь

http://www.fundmetrology.ru/depository/04_IntDoc_all/D_R_19.pdf

страница 22. п 5.2.5

- максимально допустимые погрешности типа

думаю имеется ввиду типа средства измерения. про погрешность измерения не упоминается, но оно и понятно.