Поверка манометров

[efim 1747]

Еще вопрос, МИ 2124-90 "5.3.8. При поверке давление плавно повышают и проводят отсчитывание показаний. Затем прибор выдерживают в течение 5 мин под давлением, равным верхнему пределу измерений. .."

Так вот нам как аккредитованному лицу нужно иметь СИ (например секундомер), по которомы мы будем засекать 5 мин или мы можем просто по наручным -настенным часам 5 минут засекать?

готовимся к аккредитации, поэтому такой вопрос (вдруг эксперты спросят)

См раздел "Средства поверки",

там написано: ХРОНОМЕТР.

Так что все зависит от эксперта.

[Т34 2]

готовимся к аккредитации

п. 3.2 МИ 2124-90 должен развить у Вас способность определить 0,1 предела допускаемой погрешности, скажем, равной цене деления, мысленно разбивая участок шкалы между соседними отметками на 10 равных частей...

а п. 3.3 Вы перепрыгнули от тряски, упомянутой в 3.2 или он не вызывает затруднений?

[ogmetr72 2]

Еще вопрос, МИ 2124-90 "5.3.8. При поверке давление плавно повышают и проводят отсчитывание показаний. Затем прибор выдерживают в течение 5 мин под давлением, равным верхнему пределу измерений. .."

Так вот нам как аккредитованному лицу нужно иметь СИ (например секундомер), по которомы мы будем засекать 5 мин или мы можем просто по наручным -настенным часам 5 минут засекать?

готовимся к аккредитации, поэтому такой вопрос (вдруг эксперты спросят)

См раздел "Средства поверки",

там написано: ХРОНОМЕТР.

Так что все зависит от эксперта.

интересно, в Госреестре нет хронометров утвержденного типа,

[ogmetr72 2]

готовимся к аккредитации

п. 3.2 МИ 2124-90 должен развить у Вас способность определить 0,1 предела допускаемой погрешности, скажем, равной цене деления, мысленно разбивая участок шкалы между соседними отметками на 10 равных частей...

а п. 3.3 Вы перепрыгнули от тряски, упомянутой в 3.2 или он не вызывает затруднений?

вызывает. как обеспечить данное требование?

[Логинов Владимир 895]

интересно, в Госреестре нет хронометров утвержденного типа,

купите секундомер утвержденный

[ogmetr72 2]

подскажите или порекомендуйте, с помощью какого прибора Вы проверяете срабатывание контактов у электроконтактных манометров?

[ksusha110886 8]

самодельное приспособление анзываемое -"моргалик" . батарейка - на одном конце припаяна иголочка со светодиодом на другом - проводок с иголкой - при замыкании системы соответственно светодиод загорается. Садимся на контакты - проверяем момент срабатывания сигнализации. Есть еще одно устройство - тоже самопал, но еще от прадедов - схему внутреннюю не знаю , но принцип такой же.

[kushnir 182]

Практически везде, где доводилось бывать, срабатывание сигнализации проверяли или тестерами, или самоделками.

Самоделки, особенно "озвученные", удобней - не отвлекаешься от показаний прибора.

Самый простенький вариант озвученной самоделки - в параллель к лампочке прицепить мультивибратор с питанием от батарейки, присобачить "наушник" от стационарного телефона и впихнуть все это в какой нибудь подходящий корпус. У нас подобный "шедевр" служит с 1983 года, лишь батарейки иногда меняем.

Изменено 14 Ноября 2016 пользователем kushnir

[ogmetr72 2]

самодельное приспособление анзываемое -"моргалик" . батарейка - на одном конце припаяна иголочка со светодиодом на другом - проводок с иголкой - при замыкании системы соответственно светодиод загорается. Садимся на контакты - проверяем момент срабатывания сигнализации. Есть еще одно устройство - тоже самопал, но еще от прадедов - схему внутреннюю не знаю , но принцип такой же.

а на сколько это является "законным" и приемлемым с точки зрения аккредитации ? примут ли такой вариант эксперты? и допускается ли методикой поверки?

[ksusha110886 8]

Ну.. как вариант можете предоставить им повереный, внесённый в реестр мультиметр... с функцией прозвонки... Нас тоже на след. год ожидает переаккредитация, но пока такой момент не заботит, поскольку в ближайших лабораториях есть и такие же "моргалики" и повереные мультиметры класса 0,5..

[ksusha110886 8]

Мне кажется, если эксперты люди знающие - то примут, а если буквоеды, которые ваши ЭКМы видели только на картинке перед похоодом к вам, то всё таки мультик будет лучше..

[kushnir 182]

и допускается ли методикой поверки?

А открыть методику поверки? И увидеть, что в ней жестких требований к средствам ПРОВЕРКИ электрических цепей сигнализации или регулирования нет. Оговариваются лишь погрешности срабатывания да и то - ссылка на "ГОСТ". Вот народ не первый десяток лет упражняется в создании удобных для себя "гуделок", "пищалок-моргалок". А для определения погрешности срабатывания есть образцовый манометр, который сейчас рабочий эталон...

[viktoriya102 11]

Добрый день!

Подскажите, кто-нибудь решил проблему с падением давления у ГУСК? Купили новый, при первом использовании при выдержке от 1 до 15 минут давление постоянно падает, возили к производителю, он говорит, что это нормально (влияние различных факторов) но как тогда можно выдержать требования методик поверки по проверке герметичности системы?

[Логинов Владимир 895]

а что у них винтовой поршень и пресс не отсекаются краном? на старых прессах даже каждый манометр можно было отсечь краном и выдерживать сколько нужно. Какой-то не правильный пресс. 

https://gidrogaz.ru/catalog/vspomogatelnoe-oboru/kran-vyisokogo-davle.html https://gidrogaz.ru/catalog/vspomogatelnoe-oboru/kommutaczionnyij-p2.html краны

https://gidrogaz.ru/catalog/vspomogatelnoe-oboru/patron-samopodzhimno.html самоподжимной патрон по цене нет равных

 

[boss 418]

6 часов назад, viktoriya102 сказал:

Подскажите, кто-нибудь решил проблему с падением давления у ГУСК? Купили новый, ...

57 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Какой-то не правильный пресс. 

оба пресса (и ГУСКи  и  ПМы (ПУМы) от Гидро) - полное убожество...

58 минут назад, Логинов Владимир сказал:

самоподжимной патрон по цене нет равных

чем не устраивает шатковский МП-60 (и иже с ними) с игольчатыми вентилями на каждом штуцере,  с насосом подкачки и с  быстрозажимными штуцерами?...

[Логинов Владимир 895]

2 часа назад, boss сказал:

оба пресса (и ГУСКи  и  ПМы (ПУМы) от Гидро) - полное убожество...

чем не устраивает шатковский МП-60 (и иже с ними) с игольчатыми вентилями на каждом штуцере,  с насосом подкачки и с  быстрозажимными штуцерами?...

Не устраивает его ценой, да и не нужен ГПМ для КТ1,5 и ниже.  А отдельно шатковский пресс ничем не лучше, тем более, что на воде удобнее работать. Плюс вес и удобство переноски. Хотя нам это не важно.

А чем вас ПУМ и ПМ от гидрогаза не устраивают? Какие есть подводные камни?

У нас 2 шт. пресс гидравлический 2113М. Шатковский МП-60 я однажды на практике на учебе использовал. На работе пользовался польским МП-60 он мне по эргономике больше понравился.

 

[Ozzie 33]

16 часов назад, viktoriya102 сказал:

Подскажите, кто-нибудь решил проблему с падением давления у ГУСК?

Полный разбор. Промывка. Сбор. Установка металлической сеточки (фильтр) в стойку поверяемого манометра. Проблема решилась

[viktoriya102 11]

4 часа назад, Ozzie сказал:

Полный разбор. Промывка. Сбор. Установка металлической сеточки (фильтр) в стойку поверяемого манометра. Проблема решилась

Спасибо, попробуем заказать и установить фильтр.

[boss 418]

43 минуты назад, viktoriya102 сказал:

Спасибо, попробуем заказать и установить фильтр.

Причем здесь фильтр, если падает давление в системе. Если нигде нет утечек - смотрите вентиль сброса давления (в масленке) - стопудово он грязный, либо некачественно собран/изготовлен... Кстати, вы работаете на воздухе и какое предельное (для вас) давление?

[viktoriya102 11]

45 минут назад, boss сказал:

Причем здесь фильтр, если падает давление в системе. Если нигде нет утечек - смотрите вентиль сброса давления (в масленке) - стопудово он грязный, либо некачественно собран/изготовлен... Кстати, вы работаете на воздухе и какое предельное (для вас) давление?

Работаем на воде, сам ГУСК до 100 МПа, но мы пока гоняем до 10 МПа. Сначала было подозрение на вентиль, саму втулку поменяли, но ничего не изменилось. Утечек нигде нет, Альфапаскаль говорит, что это нормальное явление, окружающие факторы (температура, физические воздействия, свет и т.д.). Так вот, в точке 10 МПа за 5 минут давление падает на 0,2-0,5 МПа.

[boss 418]

44 минуты назад, viktoriya102 сказал:

... в точке 10 МПа за 5 минут давление падает на 0,2-0,5 МПа.

А за следующие 5 минут - еще на 0,2-0,5 МПа? А за 30 минут давление на сколько падает?

[Ozzie 33]

1 час назад, boss сказал:

Причем здесь фильтр, если падает давление в системе.

Там типа мельчайший мусор попадает, осаживается внутри на уплотнительные кольца, в обратном клапане застревает. Раньше каждые 2-3 месяца полностью разбирали, промывали чуть ли не спиртом, посадочные места подправляли и.т.п. Потом просто металлическую сеточку свернули, да и засунули в патрубок, Проблема исчезла, по крайней мере уже около 2-х лет не даёт о себе знать. 

43 минуты назад, viktoriya102 сказал:

Так вот, в точке 10 МПа за 5 минут давление падает на 0,2-0,5 МПа.

Там в РЭ. Пункт 7.8 про термодинамическое равновесие написано. Не ваш случай?

[viktoriya102 11]

1 минуту назад, Ozzie сказал:

Там типа мельчайший мусор попадает, осаживается внутри на уплотнительные кольца, в обратном клапане застревает. Раньше каждые 2-3 месяца полностью разбирали, промывали чуть ли не спиртом, посадочные места подправляли и.т.п. Потом просто металлическую сеточку свернули, да и засунули в патрубок, Проблема исчезла, по крайней мере уже около 2-х лет не даёт о себе знать. 

Там в РЭ. Пункт 7.8 про термодинамическое равновесие написано. Не ваш случай?

Мы оставляли давление и на 2 часа и на всю ночь, все равно постепенно падает.

[boss 418]

Только что, viktoriya102 сказал:

Мы оставляли давление и на 2 часа и на всю ночь, все равно постепенно падает.

На сколько в час?

[viktoriya102 11]

Только что, boss сказал:

На сколько в час?

За час уже не помню, на ночь оставляли, упало с 10 до 7,5 МПа.