Требования к эталонам

[Artem 56]

Тема была создана не просто так, думал догадаетесь, но меня не поняли (или не захотели) ...

Поэтому скажу прямо: если Вы озабочены, то (пока не поздно) проведите соответствующую работу и направьте от Ваших предприятий письма в Минпромторг (или выше...). Иначе большинство из ЮЛ не потянет работу по аттестации собственных рабочих эталонов - у ЮЛ своих проблем хватает...

Создается впечатление, что наше любимое правительство всеми силами пытается задушить МС ЮЛ (аккредитованные на право поверки). Сначала придумали Перечень, теперь следующий шаг. Так скоро дошагаемся куда-нибудь.

[Kmax2000 63]

Создается впечатление, что наше любимое правительство всеми силами пытается задушить МС ЮЛ (аккредитованные на право поверки). Сначала придумали Перечень, теперь следующий шаг. Так скоро дошагаемся куда-нибудь.

Ну вообще-то так и калибровку угробить недолго, там ведь тоже поверенные эталоны должны применяться(в соответствии с 102-ФЗ)

[expmetr 10]

Ну, что, господа метрологи, мы можем скоро получить очередной "выкидыш" неграмотных чиновников, которые не могут даже хотя бы корректно перевести на русский язык западные документы? Зато как они собой довольны, какую грандиозную работу они провели. А сколько денег за это они урвали! Кстати, наших с Вами денег. Делается все, чтобы угробить практическую метрологию, появилась новая метрология - бюрократическая.

То ли еще будет!

[ЛВМ 97]

1. аттестация эталонов действующим законом "Об ОЕИ" не предусмотрена

2. кроме методик поверки СИ появляются методики аттестации эталонов

3. на проведение поверки СИ аккредитация необходима, а на проведение аттестации эталонов я такого не заметил...

Уверен, что и под это скорректируют законодательную базу и заставят нас проводить аттестацию на стороне. Ведь все ЮЛ очень богатые, раз позволяют себе аккредитовываться на право поверки, так почему бы еще с них не содрать.

У меня, в аккредитованной МС ЮЛ, при поверке штангенциркулей в качестве эталонов в настоящее время используется 15 микрометров гладких, поверку которых осуществляем сами. Похоже придется отдавать эту работу на сторону. Ведь государству крайне важно знать, какими микрометрами (их зав. номера и др.) мы работаем и соответственно не оставить без денег тех, кто будет их аттестовывать. А то, что за эталонами особый контроль и они постоянно обновляются, так это им будет в радость, без работы и денег не останутся.

[Данилов А.А. 1 951]

Принято Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. №734 "Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений"

[su215 658]

Интересно было бы узнать у авторов этого опуса, что такое аттестация по поверочной схеме?

Ну и конечно, повисают в воздухе все остальные вопросы, которые уже обсуждались.

В общем, дождались.

[Некролог 138]

Мда. По какой методике проводится первичная аттестация? Термина "методика первичной аттестации" в документе нету, есть только "методика периодической аттестации". В общем, документ местами косноязычен.

[Artem 56]

Не понял фразу "Установление обязательных требований к эталонам единиц величин осуществляется по результатам первичной аттестации в порядке, предусмотренном настоящим Положением."

То есть, сначала сделали эталон, потом его аттестовали по разработанной методике (только как если нет требований?), а только потом выдвигаем требования?!

[ЛВМ 97]

Наверное мы ничего не понимаем. Ведь как звучало у В.Высоцкого:"жираф большой, ему видней". От господина Путина В.В. комментариев не дождемся. Так может быть выработаем общую тенденцию возникающих вопросов и завалим письмами Ростехрегулитование.

[su215 658]

Наверное мы ничего не понимаем. Ведь как звучало у В.Высоцкого:"жираф большой, ему видней". От господина Путина В.В. комментариев не дождемся. Так может быть выработаем общую тенденцию возникающих вопросов и завалим письмами Ростехрегулитование.

Предлагалось уже :

Тема была создана не просто так, думал догадаетесь, но меня не поняли (или не захотели) ...

Поэтому скажу прямо: если Вы озабочены, то (пока не поздно) проведите соответствующую работу и направьте от Ваших предприятий письма в Минпромторг (или выше...). Иначе большинство из ЮЛ не потянет работу по аттестации собственных рабочих эталонов - у ЮЛ своих проблем хватает...

Никто не отреагировал.

Как говорится, "примите и проч."

А от Путина чего Вы ждёте? Думаете, он читает всё, что подписывает? И даже если читает, вникает в суть? Это физически невозможно, учитывая разнообразие решаемых задач.

[ЛВМ 97]

Предлагалось уже :

Тема была создана не просто так, думал догадаетесь, но меня не поняли (или не захотели) ...

Поэтому скажу прямо: если Вы озабочены, то (пока не поздно) проведите соответствующую работу и направьте от Ваших предприятий письма в Минпромторг (или выше...). Иначе большинство из ЮЛ не потянет работу по аттестации собственных рабочих эталонов - у ЮЛ своих проблем хватает...

Никто не отреагировал.

Как говорится, "примите и проч."

Согласен, но на подножку движущегося поезда нам все равно нельзя было вскочить, нас никто бы не послушал. А при свершившемся факте пусть дают разъяснения по возникающим проблемам.

[Данилов А.А. 1 951]

Так может быть выработаем общую тенденцию возникающих вопросов и завалим письмами Ростехрегулитование.

Почему Ростехрегулирование? Тогда уж не Ростехрегулирование, а Росстандарт. Кроме того, документ принят Правительством, а не Росстандартом. Заваливайте Правительство, пожалуйста...

[Ramil 148]

И все же зря Вы так, какая разница как будет называться процедура. Смысл то останется тот же, просто будет называться аттестацией.

А вот передача по поверочной схеме во главе которого стоит не поверенный первичный эталон станет понятнее.

Вообще я думаю все это связано с вступлением в ВТО. И тамошние нормы придут и к нам.

Хорошо это или плохо не знаю.

[Алал 198]

Кроме того, документ принят Правительством, а не Росстандартом. Заваливайте Правительство, пожалуйста...

Мне почему-то кажется, что рабочий кабинет автора данного произведения находится не в здании Правительства, а немного в другом месте...

 

[Данилов А.А. 1 951]

Мне почему-то кажется, что рабочий кабинет автора данного произведения находится не в здании Правительства, а немного в другом месте...

 

В Минпромторге, в департаменте по техническому регулированию и метрологии

[ЛВМ 97]

В Минпромторге, в департаменте по техническому регулированию и метрологии

Нет проблем, я напишу письмо. Нельзя ли озвучить адрес, должность, ФИО, № телефона, e-mail того, кому адресовать такое письмо.

[Данилов А.А. 1 951]

Нет проблем, я напишу письмо. Нельзя ли озвучить адрес, должность, ФИО, № телефона, e-mail того, кому адресовать такое письмо.

Попробуйте написать:

1. Бойцову Василию Борисовичу - Директору Департамента государственной политики в области технического регулирования и обеспечения единства измерений Министерства промышленности и торговли Российской Федерации

Телефон приемной: (495) 647-74-51

Факс: (495) 632-81-85

boitsov@minprom.gov.ru

Почтовый адрес: 109074, г. Москва, Китайгородский пр-д, д. 7

2. Саламатову Владимиру Юрьевичу - заместителю Министра промышленности и торговли Российской Федерации

или

3. Отправить электронное обращение с сайта Минпромторга

[Виктор 414]

Наверное мы ничего не понимаем. Ведь как звучало у В.Высоцкого:"жираф большой, ему видней". От господина Путина В.В. комментариев не дождемся. Так может быть выработаем общую тенденцию возникающих вопросов и завалим письмами Ростехрегулитование.

С копиями в адрес правительства. может хоть немного будут думать при подписывании Постановлений, подсунутых ФАТРиМом. Вобщем Закон о ТР, напрвленный на борьбу с произволом чиновником, они легко обходят. Технические регламенты саботируются, а бюрократические документы принимаются в виде постановления (для обязательности исполнения). А правительство, видимо, давно забыло зачем принимало этот Закон и легко идее на поводу у чиновников.

Это же надо до какой степени усложнили и обюрократили понятие «образцовые СИ». Единству измерений весь этот произвол только повредит.

[Данилов А.А. 1 951]

Это пока одни эмоции...

Откройте закон "Об ОЕИ" 102-ЗФ от 26.06.2008 г.:

Статья 7. Требования к эталонам единиц величин

...

3. Сведения о государственных эталонах единиц величин вносятся федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.

...

8. Порядок утверждения, содержания, сличения и применения государственных первичных эталонов единиц величин, порядок передачи единиц величин от государственных эталонов, порядок установления обязательных требований к эталонам единиц величин, используемым для обеспечения единства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, порядок оценки соответствия этим требованиям, а также порядок их применения устанавливается Правительством Российской Федерации.

Отсюда следует, что все ОСИ отнесены к государственным эталонам, а постановление Правительства РФ лишь реализует эти пункты статьи 7...

[VVF 109]

Отсюда следует, что все ОСИ отнесены к государственным эталонам...

Конституция Российской Федерации (1993 год)

Статья 71: В ведении Российской Федерации находятся:

р) метеорологическая служба, стандарты, эталоны, метрическая система и исчисление времени; геодезия и картография; наименования географических объектов; официальный статистический и бухгалтерский учет;

Наверное в 1993 году под эталонами понимали ну никак не ОСИ.

[Виктор 414]

Отсюда следует, что все ОСИ отнесены к государственным эталонам...

Конституция Российской Федерации (1993 год)

Статья 71: В ведении Российской Федерации находятся:

р) метеорологическая служба, стандарты, эталоны, метрическая система и исчисление времени; геодезия и картография; наименования географических объектов; официальный статистический и бухгалтерский учет;

Наверное в 1993 году под эталонами понимали ну никак не ОСИ.

Безусловно. Это ещё одно подтверждение безграмотности чиновников, ставящих всё с ног на голову. Так что теперь наши эталоны находятся «В ведении Российской Федерации». А не противоречит ли Закон ОЕИ Контитуции?

[Данилов А.А. 1 951]

Отсюда следует, что все ОСИ отнесены к государственным эталонам...

Конституция Российской Федерации (1993 год)

Статья 71: В ведении Российской Федерации находятся:

р) метеорологическая служба, стандарты, эталоны, метрическая система и исчисление времени; геодезия и картография; наименования географических объектов; официальный статистический и бухгалтерский учет;

Наверное в 1993 году под эталонами понимали ну никак не ОСИ.

Никто не спорит.

А вот в РМГ 29-99 ОСИ уже нет

[Alex2010 9]

Постановлений, подсунутых ФАТРиМом

В том то и дело что у департамента собственное видение дел.

[Данилов А.А. 1 951]

Постановлений, подсунутых ФАТРиМом

В том то и дело что у департамента собственное видение дел.

Вам это достоверно известно?

А мне известно обратное.

В частности:

1. Посмотрите ветку про 2 Всероссийскую конференцию "Нормативно-правовое регулирование в области обеспечения единства измерений".

2. Посмотрите внимательно: принимал ли участие ФАТРиМ в работе этой конференции.

3. Сравните материалы конференции с принятым Постановлением Правительства РФ.

[Александр Журавель 13]

Хоть я и продавец, но все же корни мои (да и отец там до сих пор) во ВНИИМСе.

К сожалению, так называемый ФАТРиМ (ВНИИМ, ВНИИМС) уже не законотворческая власть...а только исполнительная. После бадания в течение 8 лет с новым законом победу одержал Минпромторг. И новый закон был тому подтверждение. Мне очень жаль Госреестр, который в течение 20 лет просто выживал за свой счет, хотя его содержание, сугубо бюджетная составляющая. Но там наверху решили что они и так выживают без гос.денег.

А эталоны, скажу так: для всех моих клиентов важно только одно - он должен быть привязан к Российскому государственному первичному эталону. А как будет называться бумажка...это не важно. Думаю что нужно просто обозвать бумажку как: Свидетельство о первичной/периодической(нужное подчеркнуть) аттестации и поверки эталона/СИ (нужное подчеркнуть).