Комплексы Паркрайт, эксплуатируемые ЦОДД Москвы

[Геометр 953]

1 час назад, evGeniy сказал:

Ну не все так плохо в МП. Ну есть шедевры, что теперь МП все отменить?

Абсолютно подавляющее большинство из современных методик! В том числе и методики поверки на Паркрайты и Паркнеты.

Изменено 18 Апреля 2017 пользователем Геометр

[evGeniy 1091]

15 минут назад, Геометр сказал:

В том числе и методики поверки на Паркрайты и Паркнеты.

А в них то что не так? Перестаньте считать в КОАП СТС=СИ и предъявите требования к СТС.

17 минут назад, Геометр сказал:

Абсолютно подавляющее большинство из современных методик!

Ага и законов. Да Вы, батенька, анархист 

[Геометр 953]

32 минуты назад, evGeniy сказал:

А в них то что не так? Перестаньте считать в КОАП СТС=СИ и предъявите требования к СТС.

Да при чем тут СТС и СИ? В методиках поверки прописана чушь в плане вычисления погрешности определения координат. Никаких юридических заморочек - одна сплошная математика.

33 минуты назад, evGeniy сказал:

Ага и законов. Да Вы, батенька, анархист 

Я реалист.

[UNECE 173]

В ‎17‎.‎04‎.‎2017 в 22:19, Дмитрий Борисович сказал:

Да нет... шумиха очередная перед тендерам на обслуживание...

Бизнес однако... 

комплекс «Автоураган-ВС», который установлен на 80-м км трассы А114 Вологда – Новая Ладога, с 25 ноября 2016 года по 9 февраля 2017-го завышал скорость проезжавшим по данному участку дороги автомобилистам
https://www.gazeta.ru/auto/2017/04/19_a_10634297.shtml

Деньги водителей унесло «Автоураганом»

В Вологодской области неисправная камера выписала штрафы 10 тыс. водителей
Евгений Костогоров 19.04.2017, 15:26

В Вологодской области неправильно откалиброванная камера около трех месяцев завышала скорость проезжавшим мимо автомобилям и массово рассылала штрафы. В итоге постановления о превышении скоростного режима получили более 10 тыс. автомобилистов. В правоохранительных органах произошедшее называют техническим сбоем. В то же время эксперты утверждают, что некорректная работа камеры в течение столь длительного времени вызывает подозрения.

Камера автоматической фиксации нарушений ПДД «Автоураган-ВС», которая установлена на 80-м км трассы А114 Вологда – Новая Ладога, два с половиной месяца, с 25 ноября 2016 года по 9 февраля 2017-го, завышала среднюю скорость проезжавшим по данному участку дороги автомобилистам. В результате штрафы получили более 10 тыс. водителей. Об этом «Газете.Ru» сообщили в областной прокуратуре.

По данным источника в правоохранительных органах, причиной неисправности стало неправильное крепление камеры после проведения очередного техобслуживания.
Через некоторое время от автомобилистов в ГИБДД стали поступать многочисленные жалобы на незаконные штрафы, однако ни в ведомстве, ни в правительстве региона, по данным прокуратуры, долгое время не принимали никаких мер к ремонту системы.
Привести камеру в нормальное состояние смогли только после вмешательства в дело надзорного ведомства. Кроме того, прокуратура поручила МВД восстановить нарушенные права водителей и отменить выписанные штрафы.

После этого в областной Госавтоинспекции заявили, что будут проводить отдельное разбирательство по каждому случаю. В свою очередь, в законодательном собрании региона заявили, что усилят контроль за работой камер автоматической фиксации нарушений.
...

[UNECE 173]

Кстати вот образец ОТ на устройство с измерением координат и применением датчиков ТС

 

Где аналогичное упоминание в документации у модернизированного Паркрайта о том что (текст написал просто примерный по образцу)

"Принцип действия основан на измерении псевдодальностей ... навигационным модулем, а также на подсчете электрических импульсов от датчиков движения правого и левого колес, количество которых пропорционально пройденному пути соответствующего колеса. Калибровка характеристического коэффициента осуществляется при движении в зоне хорошего приема сигналов ГНСС по результатам измерения координат и пройденного пути по данным навигационного модуля"

"Электрические импульсы от датчиков движения посредством модуля CAN Хендай-ПаркРайт поступают в навигационный модуль, где обрабатываются микропроцессором по специальным алгоритмам. Результаты обработки используются для измерения координат при факторе HDOP более 4 или при отсутствии приема сигналов ГНСС, согласно аттестованной методики ..."

?

Изменено 19 Апреля 2017 пользователем UNECE

[evGeniy 1091]

1 час назад, UNECE сказал:

Кстати вот образец ОТ на устройство с измерением координат и применением датчиков ТС

А там есть картографический модуль? Или другое ПО, кроме указанного в ОТ? 

[Дмитрий Борисович 1016]

2 часа назад, UNECE сказал:

Кстати вот образец ОТ на устройство с измерением координат и применением датчиков ТС.....

Вот документ по составлению описания типа...

 

Recommendation_R_LM_8_2002_Ru.pdf

[UNECE 173]

12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот документ по составлению описания типа...

Recommendation_R_LM_8_2002_Ru.pdf

Интересно конечно написано

Цитата

Настоящая Рекомендация устанавливает общие требования

Надо все таки опять выбрать один стул из двух - либо это рекомендация, либо требования..

 

Цитата

2.1.1 Раздел "Наименование и обозначение"

Раздел содержит:

° наименование и обозначение типа СИ в точном соответствии с технической документацией;

Если следовать этому пункту, то в случае Паркрайта и Паркнета, названых

Цитата

Комплексы измерительные значений текущего времени с фото-, видеофиксацией

имеем нарушение Рекомендаций (или требований?), поскольку согласно технической документации это средство измерения времени и координат

[Ника 1321]

13 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот документ по составлению описания типа...

 

Recommendation_R_LM_8_2002_Ru.pdf

Дмитрий Борисович, а почему вы даете ссылку на этот документ, а не на МИ 3290-2010 (с изменениями)?

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Ника сказал:

Дмитрий Борисович, а почему вы даете ссылку на этот документ, а не на МИ 3290-2010 (с изменениями)?

Первое что попалось на сматрфоне вечером....

И здесь есть некоторые вещи которые более доходчиво объясняют суть  содержания - КРАТКО и БЕЗ РЕКЛАМЫ!

[UNECE 173]

19 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

суть  содержания - КРАТКО и БЕЗ РЕКЛАМЫ!

только при этом не должны выпадать существенные с точки зрения метрологии параметры, например измерительные каналы и что и каким образом измеряется.

И вопрос остается прежним - если написать в УМ о том что в случае Паркрайта и Паркнета нарушено требование рекомендаций  по названию ("в точном соответствии с технической документацией") - они сошлются на то, что это рекомендации, и повлиять на производителя нельзя?

[Дмитрий Борисович 1016]

2 часа назад, UNECE сказал:

не должны выпадать существенные с точки зрения метрологии параметры,

Для тахографа существенное - определение пройденного пути...

Для Паркрайта существенное - время и координаты....

Кто определяет ( или должен определить ..) - существенное???

[Геометр 953]

51 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Кто определяет ( или должен определить ..) - существенное???

Вопрос поставлен неправильно.

Правильнее будет: Какими критериями необходимо руководствоваться при определении "существенного"?

А критерий тут один - если какой-либо из составных модулей оказывает влияние или же принимает участие в определении координат (в нашем случае это CAN-модуль), то его влияние существенно, а значит вносит изменения в сам метод определения координат. Соответственно измерительный комплекс, состоящий из навигационного приемника и CAN-модуля просто-таки обязан пройти испытания с целью утверждения типа СИ в соответствии с тем самым законодательством, которое вы тут так рьяно защищаете!

[Ника 1321]

5 часов назад, UNECE сказал:

И вопрос остается прежним - если написать в УМ о том что в случае Паркрайта и Паркнета нарушено требование рекомендаций  по названию ("в точном соответствии с технической документацией") - они сошлются на то, что это рекомендации, и повлиять на производителя нельзя?

Насчет содержания - не скажу, а вот форма описания типа утверждена приказом МПТ №164 от 03.02.15 г. Но там без конкретики.

[UNECE 173]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Кто определяет ( или должен определить ..) - существенное???

Фундамент - назначение устройства, что требуется контролировать.

[UNECE 173]

23 минуты назад, Ника сказал:

Насчет содержания - не скажу, а вот форма описания типа утверждена

главное содержание. Про форму (процедуру-ритуал) уже много обсуждалось в старых темах

Толку от формы, если в ней нет содержания..

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Геометр сказал:

если какой-либо из составных модулей оказывает влияние или же принимает участие в определении координат (в нашем случае это CAN-модуль), то его влияние существенно, а значит вносит изменения в сам метод определения координат.

1. И как CAN - модуль оказывает влияние на показания ГНСС приемника?

2.  Принимает  участие  - в чем? В измерении координат ГНСС приемника... или  отображения на картографический сервис исходя из координат полученных от СИ утвержденного типа???

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Фундамент - назначение устройства, что требуется контролировать.

Что требуется от назначения Паркрайт ? Правильно - время... И второстепенное для автоматического включения камеры - координаты....

Что требуется от тахографа ? Правильно - пройденный путь... И второстепенное координаты и время....

[UNECE 173]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

1. И как CAN - модуль оказывает влияние на показания ГНСС приемника?

2.  Принимает  участие  - в чем? В измерении координат ГНСС приемника... или  отображения на картографический сервис исходя из координат полученных от СИ утвержденного типа???

 

Контракт на обслуживание Паркрайтов 2016 года

[UNECE 173]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

второстепенное для автоматического включения камеры - координаты....

координаты - первостепеннное, без этого он в принципе не будет ничего фиксировать

[evGeniy 1091]

1 час назад, Геометр сказал:

Соответственно измерительный комплекс, состоящий из навигационного приемника и CAN-модуля просто-таки обязан пройти испытания с целью утверждения типа СИ в соответствии с тем самым законодательством, которое вы тут так рьяно защищаете!

Проблема состоит в том, что производитель СТС метрологическую часть держит отдельно от прикладного ПО. GPS правильно определяет координаты в любом случае и на этом метрология окончилась. С CAN модуля данные попадают в прикладное ПО с картографическим сервисом, которое производитель благоразумно не снес в ОТ.

[evGeniy 1091]

22 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

2.  Принимает  участие  - в чем? В измерении координат ГНСС приемника... или  отображения на картографический сервис исходя из координат полученных от СИ утвержденного типа???

Вот это то григорий понять не может/не хочет/не ставит себе такой задачи 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

координаты - первостепеннное, без этого он в принципе не будет ничего фиксировать

Вы забыли поставить ИМХО...

[UNECE 173]

34 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы забыли поставить ИМХО...

1. Не вижу его с вашей стороны.

2. Ответьте на простые вопросы

а) Что необходимо запрограммировать у Паркрайта для автоматической его работы?

б) Почему это необходимо?

[Геометр 953]

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

1. И как CAN - модуль оказывает влияние на показания ГНСС приемника?

Никак. Но он оказывает влияние на конечный результат. Так же как элементы и узлы установки УПТН не оказывают влияния на эталонные многогранные призмы, которые хранят и воспроизводят величины углов. Но неправильная работа этих элементов и узлов будут влиять на качество измерений.

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

2.  Принимает  участие  - в чем? В измерении координат ГНСС приемника... или  отображения на картографический сервис исходя из координат полученных от СИ утвержденного типа???

Принимает участие в получении конечного результата, то есть координат местоположения ТС в условиях, неблагоприятных для спутникового позиционирования...