Значение барометрического давления 0,01

[Пытливый 74]

Добрый день!

Существует ли интернет-ресурс для точного значения давления атмосферы (абс.)?

Чтобы, с учетом поправки на высоту над уровнем моря в месте градуировки прибора достигать точности:

относ погрешность 0,01 % от изм знач при "установке нуля" - градуировке абсолютной шкалы изготовленного прибора

(одна реперная точка для градуировки)

 

 

[scbist 1 609]

Не понял вопроса. Вы хотите через интернет узнать точно давление в месте установки вашего барометра? При давлении 100 кПа вы хотите иметь информацию с точностью до 0,01 кПа? Это сопоставимо с изменением давления при изменении высоты на 1 м, т.е. между давлением на уровне стола и уровне головы стоящего человека.

[Пытливый 74]

18 минут назад, scbist сказал:

Не понял вопроса. Вы хотите через интернет узнать точно давление в месте установки вашего барометра? При давлении 100 кПа вы хотите иметь информацию с точностью до 0,01 кПа? Это сопоставимо с изменением давления при изменении высоты на 1 м, т.е. между давлением на уровне стола и уровне головы стоящего человека.

Суть в том, чтобы получить точное значение атм. давления. Но поскольку своего точного барометра нет - воспользоваться значением лаборатории в какой-то точке, затем использовать поправку (в насколько "подпрыгнутом" над уровнем моря состоянии я нахожусь, держа в руках прибор, в который записываю градуировочную функцию), чтобы получить точное значение атм давления на своем столе, где стоит градуируемый прибор. Хотя уже предвижу погрешность от неоднородности атмосферы (одна высота над уровнем моря, но не факт, что одно давление). Поэтому спрашиваю так: можно ли сейчас справиться с такой задачей (такой точностью - 0,01%) не покупая точный эталон и используя "поправленное" значение атм давления, где-нибудь в Подмосковье на расстоянии километров эдак 100 ? Или это задача на нобелевку ? ))   

[east 210]

Можно сдать свой прибор  на калибровку и будет вам счастье.

[su215 657]

4 часа назад, Пытливый сказал:

Суть в том, чтобы получить точное значение атм. давления. Но поскольку своего точного барометра нет - воспользоваться значением лаборатории в какой-то точке, затем использовать поправку (в насколько "подпрыгнутом" над уровнем моря состоянии я нахожусь, держа в руках прибор, в который записываю градуировочную функцию), чтобы получить точное значение атм давления на своем столе, где стоит градуируемый прибор. 

Поправка на высоту.xls

 

4 часа назад, Пытливый сказал:

 Или это задача на нобелевку ? ))   

Скорее, на шнобелевку.  (Без обиды, просто настроение хорошее).

Насколько я понял, Вы хотите установить ноль на датчике абсолютного давления по одной точке (текущее атмосферное давление). Если датчик грубый, и ВПИ намного больше, чем  атмосферное давление, то можно  и без особой поправки. Если датчик точный, то не получится. Нужно как минимум две точки - ноль абсолютного давления (естественно, он недостижим, поэтому 0+погрешность датчика), и ВПИ. Это при условии, что Вы можете с заданной точностью линеаризовать всю характеристику.

 

[Пытливый 74]

2 часа назад, east сказал:

Можно сдать свой прибор  на калибровку и будет вам счастье.

Вот я и хочу сделать такие калибровки своим профессиональным счастьем

[scbist 1 609]

16 минут назад, Пытливый сказал:

Вот я и хочу сделать такие калибровки своим профессиональным счастьем

Калибровка СИ на основании неопределенных данных из интернета. Это даже не Шнобелевка, как сказал Игорь Юрьевич, тут попахивает премией Дарвина.

Там уже есть один такой товарищ. Он определил примерно также высоту моста, очень точно отмерил длину веревки привязал к себе и прыгнул. Оказалось, что веревку он отрезал точно, а с высотой моста промахнулся. Мост оказался ниже.

[Пытливый 74]

13 минут назад, scbist сказал:

Калибровка СИ на основании неопределенных данных из интернета. Это даже не Шнобелевка, как сказал Игорь Юрьевич, тут попахивает премией Дарвина.

Там уже есть один такой товарищ. Он определил примерно также высоту моста, очень точно отмерил длину веревки привязал к себе и прыгнул. Оказалось, что веревку он отрезал точно, а с высотой моста промахнулся. Мост оказался ниже.

Премия Дарвина, ух ты здорово !) Жаль, что дают посмертно - зато сразу понятно, кто произошел от обезъяны, а кто так и не произошел ))) Патологоанатомы - они как Вы - не ошибаются))). Суть в чем - есть точный эталон абс. давления . Есть отработанная процедура записи характеристик в прибор. Но.. если у дифференциального прибора установка на ноль - открыл в атмосферу и готово. То в случае с абсолютным прибором - если у прибора точность на уровне 0,05 % приведенная к размаху диапазона (диапазон 2,5 - 600 кПа абс.), то после выпуска его с конвейера устанавливать ноль , глядя на барометрическую бадейку на стене ( при том , что прибор "способен" на 0,05) - значит продать его за копейки, потому что фактически его точность будет на уровне этой бадейки и не пройдет никакую  поверку 

[Пытливый 74]

1 час назад, su215 сказал:

Поправка на высоту.xls

 

Скорее, на шнобелевку.  (Без обиды, просто настроение хорошее).

Насколько я понял, Вы хотите установить ноль на датчике абсолютного давления по одной точке (текущее атмосферное давление). Если датчик грубый, и ВПИ примерно равно двум атмосферным давлениям, то можно  и без особой поправки. Если датчик точный, то не получится. Нужно как минимум две точки - ноль абсолютного давления (естественно, он недостижим, поэтому 0+погрешность датчика), и ВПИ. Это при условии, что Вы можете с заданной точностью линеаризовать всю характеристику.

 

Мне тут уже премию Дарвина обещали !!! ))) см. ответ scbist' у ). Загоржусь с вами !))

[su215 657]

7 минут назад, Пытливый сказал:

Суть в чем - есть точный эталон абс. давления . Есть отработанная процедура записи характеристик в прибор. Но.. если у дифференциального прибора установка на ноль - открыл в атмосферу и готово. То в случае с абсолютным прибором - если у прибора точность на уровне 0,05 % приведенная к размаху диапазона (диапазон 2,5 - 600 кПа абс.), то после выпуска его с конвейера устанавливать ноль , глядя на барометрическую бадейку на стене ( при том , что прибор "способен" на 0,05) - значит продать его за копейки, потому что фактически его точность будет на уровне этой бадейки и не пройдет никакую  поверку 

У Вашего эталона погрешность 300 Па (чуть меньше, не имеет значения). У самого "грубого" барометра БАММ-1 погрешность 200 Па. Можете взять что-нибудь поточней, например, БРС или БОП. И что не устраивает? Не пойму никак, в чём проблема? Тем более у Вас атмосферное давление - 1/6 диапазона.

[Пытливый 74]

9 минут назад, Пытливый сказал:

Премия Дарвина, ух ты здорово !) Жаль, что дают посмертно - зато сразу понятно, кто произошел от обезъяны, а кто так и не произошел ))) Патологоанатомы - они как Вы - не ошибаются))). Суть в чем - есть точный эталон абс. давления . Есть отработанная процедура записи характеристик в прибор. Но.. если у дифференциального прибора установка на ноль - открыл в атмосферу и готово. То в случае с абсолютным прибором - если у прибора точность на уровне 0,05 % приведенная к размаху диапазона (диапазон 2,5 - 600 кПа абс.), то после выпуска его с конвейера устанавливать ноль , глядя на барометрическую бадейку на стене ( при том , что прибор "способен" на 0,05) - значит продать его за копейки, потому что фактически его точность будет на уровне этой бадейки и не пройдет никакую  поверку 

да, тут нужно сертифицировать сайт метеослужбы как СИ, не спорю 

[Пытливый 74]

3 минуты назад, su215 сказал:

У Вашего эталона погрешность 300 Па (чуть меньше, не имеет значения). У самого "грубого" барометра БАММ-1 погрешность 200 Па. Можете взять что-нибудь поточней, например, БРС или БОП. И что не устраивает? Не пойму никак, в чём проблема? Тем более у Вас атмосферное давление - 1/6 диапазона.

Хотел обойтись без покупки барометра, силами метеослужб, но похоже оно того не стоит

[su215 657]

3 минуты назад, Пытливый сказал:

Хотел обойтись без покупки барометра, силами метеослужб

С таким подходом Вы собираетесь настраивать и продавать эталоны?

[Пытливый 74]

2 минуты назад, su215 сказал:

С таким подходом Вы собираетесь настраивать и продавать эталоны?

А почему нет? Вы думаете у метеослужб оборудование не аттестовано ? Или это гиперсложно организовать ?) - в виде аренды? или это противоречит метр законодательству ?  

[su215 657]

Действительно, на хрена мы эталоны покупаем? Позвонил другу в другой город, узнал давление, выставил ноль  и готово. 

[scbist 1 609]

Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2008 N 102-ФЗ

Цитата

 

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при:

12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии, мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды;

 

 

29 минут назад, Пытливый сказал:

Вы думаете у метеослужб оборудование не аттестовано ?

Нет, поверено.

Цитата

17) поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям;

Там же 

Цитата

Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств.

и опять туда же 

Цитата

29) эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины.

И еще одно. Сейчас производство и ремонт СИ не лицензируются, но производитель СИ обязан уведомить соответствующие структуры, что он производит СИ. Что за этим уведомлением последует? Можно догадаться.

Чуть не забыл. Почитайте еще административный кодекс. Там есть одна статья с нехилыми штрафами.

[boss 414]

2 часа назад, Пытливый сказал:

А почему нет?

Еще один ... «Я не халявщик, я партнёр» © 

Изменено 16 Февраля 2017 пользователем boss

[Tim_L 80]

58 минут назад, boss сказал:

Еще один ... «Я не халявщик, я партнёр» © 

25лет прошло -а ничего не поменялось.

видать день сегодня такой- у всех хорошее настроение