evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 3 минуты назад, Дом-Пихот сказал: Может потому, что метод прямой в соответствии с ФЗ-102 ? А метод измерения тока - косвенный. А измерения мультиметром , в соответствии с 102ФЗ - прямые. Потому как, Вам уже объяснили Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дом-Пихот 1 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 3 минуты назад, evGeniy сказал: А метод измерения тока - косвенный. А измерения мультиметром , в соответствии с 102ФЗ - прямые. Потому как, Вам уже объяснили "Метод (методика)" фигурирует и в ФЗ-102. Получается, что для выполнения прямых измерений в соответствии с ФЗ может применяться и прямой и косвенный метод ? А для выполнения непрямых - тоже и прямой и косвенный ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 11 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 17 минут назад, Дом-Пихот сказал: А для выполнения непрямых - тоже и прямой и косвенный ? А Вы можете непрямой сделать прямым? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дом-Пихот 1 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 (изменено) 34 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А Вы можете непрямой сделать прямым? А "непрямой" (да и прямой тоже) в соответствии с ФЗ - это какой ? Изменено 11 Октября 2019 пользователем Дом-Пихот Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дом-Пихот 1 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 23 часа назад, UNECE сказал: не измерение, а метод ) Да, из РМГ: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 Прибор внутри проводит косвенные измерения, выводит результаты на экран. Вы используя этот прибор в соответствии с РЭ проводите измерения. Вас не должно интересовать прямо ли там, криво ли, утверждена МВИ или нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дом-Пихот 1 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 1 час назад, evGeniy сказал: Вас не должно интересовать прямо ли там, криво ли, утверждена МВИ или нет. Ровно до того момента, пока этим не начинает интересоваться прокурор, получив запрос от Григория (UNECE) ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 37 минут назад, Дом-Пихот сказал: Ровно до того момента, пока этим не начинает интересоваться прокурор, получив запрос от Григория (UNECE) ? И что? В итоге как эти установки работали, так и работают. Надо в реестр внесут, надо модернизацию провели. Григорий утерся, ему всё равно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 (изменено) 41 минуту назад, Дом-Пихот сказал: Ровно до того момента, пока этим не начинает интересоваться прокурор, получив запрос от Григория (UNECE) ? Это называется "Горе от ума" или "Дурная голова рукам покоя не дает". Не один прокурор, в здравом уме, не будет искать косвенность, если требуемое значение получают с показывающего устройства СИ. А Вы все ищите и ищите, и ищите..... Изменено 11 Октября 2019 пользователем LIBorisi4 Дополнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 11 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 12 минут назад, LIBorisi4 сказал: А Вы все ищите и ищите, и ищите..... Отсутствие у вас судимости — это не ваша заслуга, а наша недоработка. — Феликс Эдмундович Дзержинский Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 13 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2019 В 11.10.2019 в 19:33, evGeniy сказал: А метод измерения тока - косвенный. А измерения мультиметром , в соответствии с 102ФЗ - прямые. Потому как, Вам уже объяснили Есть еще момент, который часто забывается, если измерения прямые, значит прибор - черный ящик, никакими "грязными руками" в него не залезть, даже нуль подкрутить теоретически нельзя. Ну и правильно помянули, что в ФЗ можно написать любую чушь, но подзаконные НД (типа ОТ) не должны ему противоречить. Причем чем больше за это драть ГЦИ СИ, тем больше вероятность, что дойдут руки исправить сам закон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 14 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября 2019 6 часов назад, kot1967 сказал: Есть еще момент, который часто забывается, если измерения прямые, значит прибор - черный ящик, никакими "грязными руками" в него не залезть, даже нуль подкрутить теоретически нельзя. Для этого существует опломбировка после поверки. Только многие сейчас об этом забывают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 15 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2019 17 часов назад, evGeniy сказал: Для этого существует опломбировка после поверки. Только многие сейчас об этом забывают Как это выглядит любопытно, если у большинства производителей "подкрутка" показаний осуществляется из "меню" прибора. Кстати да.... любопытно почему , но в российских реалиях СИстроения , я как-то не замечал деления ПО СИ на заводские и пользовательские настройки. А функция на самом деле удобная и нужная в части ограничения обсуждаемых "настроек" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 15 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2019 6 часов назад, kot1967 сказал: Кстати да.... любопытно почему , но в российских реалиях СИстроения , я как-то не замечал деления ПО СИ на заводские и пользовательские настройки. Firmware - заводские настройки, software - пользовательские. Как пример счетчики электрической энергии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 15 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2019 (изменено) 7 часов назад, Metertester сказал: Firmware - заводские настройки, software - пользовательские. Как пример счетчики электрической энергии. Или как например небезызвестный интересующимся темой Паркрайт, к приемнику ГНСС которого прикрутили датчики ABS автомобиля носителя, и пользователь получил возможность изменением параметра в текстовом INI файле выбирать методику измерений координат на свое усмотрение - согласно описания типа по ГНСС или по отсутствующему в ОТ методу трекинга по пробегу колес, с неизвестной (не подтвержденной испытаниями в целях утверждения типа и поверками) погрешностью Изменено 15 Октября 2019 пользователем UNECE ссылка на тему по Паркрайту Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 15 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2019 9 минут назад, UNECE сказал: Или как например небезызвестный интересующимся темой Паркрайт Кстати, я за Вас тогда проголосовал. Только внесение изменений в ОТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 15 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2019 3 минуты назад, Metertester сказал: Кстати, я за Вас тогда проголосовал. Только внесение изменений в ОТ Спасибо, но думаю не за меня, а за соблюдение приличий и закона эксплуатантами СИ ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2019 4 минуты назад, Metertester сказал: Кстати, я за Вас тогда проголосовал. Только внесение изменений в ОТ Ну а я против голосовал. И что из того? Экспертиза установила изменения в конструкции СИ? Григорий , конечно, эксперд, но хватает ли у него квалификации понять суть ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 15 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2019 Ну и я против проголосовал..... Очередой ответ только показывает что ни ЦМТУ и Росстандарт не разобрались с тем что и как работает... и когда происходит фиксация нарушения. Какие именно конструктивные изменения внесены. Помните только одно - никто и никогда не внесет АБС как средство измерения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 15 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2019 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: ни ЦМТУ и Росстандарт не разобрались с тем что и как работает... и когда происходит фиксация нарушения 1) Что и как работает чистосердечно регулярно пишет ЦОДД в контрактах по Паркрайту, мои обращения в этом году были основаны на весеннем 2019 годаhttp://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/document-info.html?reestrNumber=2771035088419000081 где прямо сказано Цитата 3. Количество поставляемого товара, выполняемых работ и услуг, для каждой позиции и вида, номенклатуры или ассортимента. Услуги по обеспечению бесперебойного функционирования комплексов измерительных значений текущего времени с фотовидеофиксацией «ПаркРайт» на служебных автомобилях, а также на подвижном составе ГУП «Мосгортранс», и их ремонта в случаях возникновения аварийных ситуаций должны осуществляться в отношении: - 60 единиц комплексов измерительных значений текущего времени с фотовидеофиксацией «ПаркРайт» на служебных автомобилях тип 4 (далее – комплекс тип 4); ... 1.2 Комплекс тип 4. Комплекс тип 4 предназначен для измерений значений текущего времени, синхронизированных с национальной шкалой времени Российской Федерации UTC(SU), измерений текущих навигационных параметров и определения на их основе координат. Принцип действия комплекса тип 4 основан на параллельном приеме и обработке сигналов навигационных космических аппаратов космических навигационных систем ГЛОНАСС/GPS с помощью навигационного приемника, входящего в состав комплекса, с корректировкой координат местонахождения по результатам интерполяции данных, снимаемых с бортовой системы автомобиля через CAN-шину на картографический сервис, автоматической синхронизации шкалы времени комплекса с национальной шкалой времени Российской Федерации UTC(SU), и записи текущего момента времени в сохраняемые фотовидеокадры получаемые комплексом ... Желающие могут посмотреть ОТ на Паркрайт, где есть только три типа и нет указанного в цитате контракта жирным текстом в принципе его действия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2019 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: ЦМТУ и Росстандарт не разобрались с тем что и как работает... А зачем им разбираться? Григорий же в письме явно записал, что "внесены изменения в конструкцию, в результате которых комплексы перестали соответствовать ОТ". Какой вопрос, такой ответ. Кто то счеголяет тут ответом, для тех кто не хочет читать внимательно текст ответа. А кто установил несоответствие ОТ? Была экспертиза? Нет "простой водитель" так посчитал. Зато Софтваре, фирмваре. Тьпфу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 15 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2019 2) согласно одного из ответов Росстандарта, включение или отключение режима фиксации не имеет значения при отнесении измерений Паркрайта на УДС к СГРОЕИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 15 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2019 1 час назад, UNECE сказал: 2) согласно одного из ответов Росстандарта, включение или отключение режима фиксации не имеет значения при отнесении измерений Паркрайта на УДС к СГРОЕИ Таки в какой момент проходит измерение в сфере ГРОЕИ? Или это не очень важно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 16 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2019 14 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки в какой момент проходит измерение в сфере ГРОЕИ? Или это не очень важно? Ответил в профильной теме. В данной Паркрайт с его косвенными измерениями координат по пробегу колес и вмешательством эксплуатанта в его работу приводился для иллюстрации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 16 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2019 43 минуты назад, UNECE сказал: В данной Паркрайт с его косвенными измерениями координат по пробегу колес и вмешательством эксплуатанта в его работу приводился для иллюстрации Насколько помню, менялось только Софтваре, как говорят некоторые. Где же тут вмешательство? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
178 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.