Ветошкин Александр 1 Опубликовано 12 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2017 Нужно ли проводить поверку измерительных приборов входящих в канал измерения, перед поверкой каналов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Triac 8 Опубликовано 12 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2017 Это указано в методике поверки на измерительную систему. Первичные преобразователи утверждены как тип, или только в составе системы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ветошкин Александр 1 Опубликовано 12 Апреля 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2017 Первичные преобразователи утверждены как тип, также вторичные приборы утверждены как тип. Выход 4-20 мА идет в систему АСУ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 12 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2017 1 час назад, Ветошкин Александр сказал: Нужно ли проводить поверку измерительных приборов входящих в канал измерения, перед поверкой каналов? А зачем проводить поверку каналов вибрации? Вибрацию чего Вы измеряете? Если уж возникла такая необходимость, то кроме поверки каналов надо делать поверку системы вцелом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 12 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2017 1 час назад, Ветошкин Александр сказал: Нужно ли проводить поверку измерительных приборов входящих в канал измерения, перед поверкой каналов? 35 минут назад, Ветошкин Александр сказал: Первичные преобразователи утверждены как тип, также вторичные приборы утверждены как тип. Выход 4-20 мА идет в систему АСУ ИМХО: что же еще поверять в измерительных каналах, если первичка и вторичка будут поверены А по сути - смотрите методику поверки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 12 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2017 (изменено) 5 часов назад, Ветошкин Александр сказал: Нужно ли проводить поверку измерительных приборов входящих в канал измерения, перед поверкой каналов? 4 часа назад, Ветошкин Александр сказал: Первичные преобразователи утверждены как тип, также вторичные приборы утверждены как тип. Выход 4-20 мА идет в систему АСУ 4 часа назад, boss сказал: ИМХО: что же еще поверять в измерительных каналах, если первичка и вторичка будут поверены А по сути - смотрите методику поверки... "ИМХО" см пункт из ссылки ниже :" ... вместе с линиями связи - в этом случае датчики отключаются, выводы лини связи в месте подключения датчиков замыкаются, калибратор включается в разрыв токовой цепи два раза (сначала между одним выводом ИВК и линией связи, затем между другим выводом ИВК и другим выводом лини связи) - за результат имеет смысл взять полусумму полученных результатов - для уменьшения влияния помех в линии". " смотрите методику поверки..." - если можно то хотя бы приведите из нее конкретную цитату. Обычно указывается что-то типа " до проведения (комплектнойобщей) поверки: - все входящие в измерительный канал приборыпервичныепреобразователиСИ должны быть поверены - проверяются документы, подтверждающих поверку приборовпервичныепреобразователейСИ входящих в измерительный канал. Допускается поверка каналов и приборовпервичныепреобразователейСИ одновременно" Изменено 12 Апреля 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 12 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2017 12 минут назад, KIP IPP сказал: "ИМХО" см пункт из ссылки ниже :" я один не вижу ссылки?... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 12 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2017 там есть пост Данилова А.А. Опубликовано 17 Июня 2013 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 12 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2017 (изменено) 1 час назад, KIP IPP сказал: там есть пост Данилова А.А. Опубликовано 17 Июня 2013 там (на форуме) есть разные мнения относительно ИС, ИК и их поверки, например: http://metrologu.ru/topic/10184-ик-или-ис/?do=findComment&comment=80977 5 часов назад, KIP IPP сказал: вместе с линиями связи - в этом случае датчики отключаются, выводы лини связи в месте подключения датчиков замыкаются, калибратор включается в разрыв токовой цепи два раза (сначала между одним выводом ИВК и линией связи, затем между другим выводом ИВК и другим выводом лини связи) - за результат имеет смысл взять полусумму полученных результатов - для уменьшения влияния помех в линии". где здесь поверка ИК по версии ТС, когда первичка и вторичка уже поверены? Изменено 12 Апреля 2017 пользователем boss Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 13 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля 2017 В 12.04.2017 в 08:12, Ветошкин Александр сказал: ...Выход 4-20 мА идет в систему АСУ... Да вы правы. Я имел ввиду комплексную поверку АСУ с измерительными каналами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ветошкин Александр 1 Опубликовано 14 Апреля 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 Кто о чем, а я о своем. Компоненты ИК поверены. Достаточно ли проводить поверку канала в 5 точках, согласно МИ 2539-99, или надо прогнать во всем диапазоне рабочих частот (АХ, АЧХ) согласно ГОСТ Р 8.669-2009? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 14 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 9 минут назад, Ветошкин Александр сказал: Кто о чем, а я о своем. Так что же у вас записано в МП по поводу "поверки каналов"? Или покажите саму МП... Интересно - откуда у канала появились "точки"... и "диапазон рабочих частот"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ветошкин Александр 1 Опубликовано 14 Апреля 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИСТЕМА ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ. ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ КАНАЛЫ КОНТРОЛЛЕРОВ, ИЗМЕРИТЕЛЬНО-ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ, УПРАВЛЯЮЩИХ, ПРОГРАММНО-ТЕХНИЧЕСКИХ КОМПЛЕКСОВ. МЕТОДИКА ПОВЕРКИ. МИ 2539-99 6.4 Проверка погрешности ИК аналого-цифрового преобразования сигналов напряжения или силы постоянного тока, сопротивления и частоты в код 6.4.1 Проверку погрешности ИК выполняют не менее, чем в 5 точках i, равномерно распределенных в пределах диапазона преобразования. П р и м е ч а н и я 1 Если в ИК используется аналого-цифровой преобразователь поразрядного уравновешивания без защиты от пропуска кодов, число проверяемых точек может быть увеличено в соответствии с МИ 1202-86. 2 Если однотипные ИК имеют параллельно-последовательную структуру (коммутатор - аналого- цифровой преобразователь), при наличии в ИК более двух входов допускается проводить проверку погрешности в 5 точках для двух входов (любых или, при наличии результатов предыдущей поверки, имевших наибольшие по абсолютной величине погрешности), а для остальных входов того же экземпляра ИК - в 3-х точках i = 1, 3, 5. ГОСТ Р 8.669-2009 п.10.5 Основную относительную погрешность виброметра по результатам определения относительной погрешности: а) в рабочем диапазоне значений измеряемой физической величины; б )в рабочем диапазоне частот Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 14 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 Давайте разберемся: что у Вас за каналы? Они утвержденного типа? И в описании типа в качестве МП указана МИ 2539-99? Или же у Вас система ИВД-ПФ, АСДО, Вектор, Бентли Невада? На них свои методики поверки написаны. Сообщите, если не секрет, типы первичных преобразователей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 14 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 То есть ГОСТ Р 8.669-2009 п.10.5 какого-либо отношения к "каналам параметров вибрации" не имеет А МИ 2539-99 прописана в ОТ или вы сейчас проводите некие тренинги на этом форуме? Кстати, что-то в МИ 2539-99 ничего про "каналы параметров вибрации" не говорится... 1 минуту назад, Draid сказал: Давайте разберемся: Поддержую... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ветошкин Александр 1 Опубликовано 14 Апреля 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 системы Бентли Невада, CSI6500 датчики 330500, 330750, 330400, 3300 XL 8мм AO322LC Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 14 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 В реестре есть аппаратура BN. У нее своя методика. Есть и отдельно преобразователи BN. У них - своя. методика поверки 3500.pdf Преобразователи BN МП.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ветошкин Александр 1 Опубликовано 14 Апреля 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 Цитата У нас это все есть. Но это компоненты ИС. Меня интересует поверка всего канала. От датчика до отображения результата измерения на мониторе оператора (технолога) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 14 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 Тогда может "калибровка"? Поверять то по какой методике будете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ветошкин Александр 1 Опубликовано 14 Апреля 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 Вот это я бы хотел узнать. Нужна поверка. Требование ростехнадзора на взрыво пожароопасных заводах технологические и блокировочные позиции ( датчики, вторичка и каналы в целом). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 14 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 Так невозможно поверить то, чего нет в Госреестре! Т.е. нет методики поверки. Поверяете те элементы, которые есть в Реестре, и калибруете все остальное (каналы). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 14 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 1 час назад, Ветошкин Александр сказал: У нас это все есть. Но это компоненты ИС. Меня интересует поверка всего канала. От датчика до отображения результата измерения на мониторе оператора (технолога) Может ИС утверждена как тип СИ. Тогда, опять же, где ее МП?. Е если - нет, то прислушайтесь к совету <Draid> Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 14 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 1 час назад, Ветошкин Александр сказал: Вот это я бы хотел узнать. Нужна поверка. Требование ростехнадзора на взрыво пожароопасных заводах технологические и блокировочные позиции ( датчики, вторичка и каналы в целом). Тогда возможно надо начинать с нуля. Вносить систему в реестр со всеми вытекающими...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 14 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 Не знаю, стоит ли утверждать тип? Слишком много мороки, денег и времени... На газпромовских компрессорных каналы систем МСКУ и А 705 всегда калибровали... А если со вторичных преобразователей идет цифровой сигнал, так каналы обозвать каналами передачи данных, а не ИК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 14 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2017 1 час назад, Ветошкин Александр сказал: Вот это я бы хотел узнать. Нужна поверка. Требование ростехнадзора на взрыво пожароопасных заводах технологические и блокировочные позиции ( датчики, вторичка и каналы в целом). Не встречала такого требования в каком документе это прописано? На нас они тоже наехали с поверкой вибрации, мы подали в суд, за 2 дня до заседания вежливо извинились и попросили забрать заявление, сказали - погорячились Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
37 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.