Специалисты scbist 1 671 Опубликовано 2 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2017 6 часов назад, sanco сказал: Гражданство или подданство человека определяется ПАСПОРТОМ (российским, немецким или британским) , который лежит у него в кармане а не языком, на котором он разговаривает. Для начала надо бы определить, какой паспорт выдавать. Вы человек или домашнее животное? А может вообще робот? 6 часов назад, sanco сказал: Аналогично статус оборудования определяется документами, которые на него оформлены. Мы с женой недавно меняли полисы ОМС и пока сидели в очереди листали свои паспорта. Оказалось, что я на ней женился в сентябре, а она вышла за меня замуж в мае. Хорошо хоть имена не перепутали. Про то, что у нас в реестр СИ внесено множество ИО мы уже многократно говорили. Клерку ставящему номер и делающему запись в журнале все равно. Его дело подшить бумаги. Сдал, принял, опись, протокол. Производитель в ОТ написал, что изделие измеряет что-то, институт проверил, да измерил и погрешность соответствует заданной. Заявка оформлена? Деньги уплачены? Остальное никого не трогает. Теперь это головная боль потребителя. Например, "Устройства измерений электрической прочности изоляции", а в каких единицах измеряется прочность? В методике испытаний написано, должно выдерживать без пробоя и поверхностного перекрытия. В ОТ пишут "Основная область применения — измерение пробивных напряжений". Но мне не надо знать при каком напряжении пробьется, мне надо знать, что при заданном напряжении не пробьется. Мне надо создать воздействие (воспроизвести условие испытаний) и проверить, как изделие себя поведет. Чистой воды испытание, что зафиксировано во всех НД, в том числе, в Правилах эксплуатации электроустановок и пр., но производители и продавцы вносят ИО в реестр СИ. Мы все сходимся на том, что это ошибка, но воз и ныне там. P.S. Прошу прощения у Юрия Яковлевича, если он принял мой пассаж про клерка на свой счет. Я имел ввиду не конкретного человека, а процесс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sanco 20 Опубликовано 2 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2017 4 часа назад, scbist сказал: 4 часа назад, scbist сказал: Вы человек или домашнее животное? А может вообще робот? Сгоряча и не такое ляпнешь. 4 часа назад, scbist сказал: Мы с женой недавно меняли полисы ОМС и пока сидели в очереди листали свои паспорта. Оказалось, что я на ней женился в сентябре, а она вышла за меня замуж в мае. Хорошо хоть имена не перепутали. И кто Вам поверит, что она Ваша жена? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 671 Опубликовано 2 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2017 48 минут назад, sanco сказал: Сгоряча и не такое ляпнешь. Когда я говорю что данное изделие является СИ или ИО я отвечаю на вопрос, что это, применительно к паспорту, кто это. Когда в паспорте проставлено гражданство, то оно отвечает на вопрос чей, какому президенту или царю подчиняется, кому принадлежит. Паспорт гражданина РФ может получить только человек. Поэтому прежде чем выписывать паспорт надо определиться, кто перед вами. Может ли вообще быть оформлен паспорт этому субъекту и какой. Вы помните как получали свой первый паспорт? Надо было предъявить свидетельство о рождении, заполнить анкету, приложить фотографию, т.е. паспортист должен был убедиться, что Вам можно выдать именно паспорт гражданина страны. Если бы вы представили вместо свидетельства о рождении родословную из клуба, то вас послали бы в другое ведомство за получением паспорта соответствующего животного. Может я неудачно ответил на Ваш пример с паспортом, но мне показалось, что доходчиво. Извините, если кто обиделся. Я не хотел сказать, что именно Вы домашнее животное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 671 Опубликовано 2 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2017 1 час назад, sanco сказал: И кто Вам поверит, что она Ваша жена? Я воспринял это как курьез, но когда мы рассказали об этом на работе, то коллеги преклонного возраста велели не смеяться, а бежать в ЗАГС исправлять ошибку. Слава Богу ЗАГС на месте и журналы тоже. Мне почему-то показалось, что даже та же женщина сидит за столом. Обошлось, я опять женат законным браком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 2 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2017 2 часа назад, scbist сказал: Я воспринял это как курьез, но когда мы рассказали об этом на работе, то коллеги преклонного возраста велели не смеяться, а бежать в ЗАГС исправлять ошибку. Слава Богу ЗАГС на месте и журналы тоже. Мне почему-то показалось, что даже та же женщина сидит за столом. Обошлось, я опять женат законным браком. Извиняюсь за оффтоп. Аркадий Григорьевич, смотреть надо было не в паспорт, а в свидетельство о браке. Только этот докУмент является документом. У меня сестра по паспорту замужем 2 раза за одним и тем же человеком, ни разу с ним не разведясь. Уже несколько раз паспорт менялся (то по обмену, то по возрасту), и ни одна паспортистка не исправила ошибку самой первой, штампуют 2 штампа о браке, и все тут. И переделывать никто не собирается. Поэтому согласно паспорта она "двоемужница". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 671 Опубликовано 2 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2017 Ну в свидетельстве все Ок. Я бы и не почесался. Но старая гвардия, та, что еще Сталина помнит, жену накрутила, а куда мне против жены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sanco 20 Опубликовано 3 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2017 ГОСТ 165 4-81 говори о том, что для испытаний могут использоваться как ИО так и СИ. И решать вопрос об отнесении технического устройства к СИ или ИО на основании того, что оно используется для ИСПЫТАНИЙ нельзя. Вот для ИЗМЕРЕНИЙ - можно! Если измерения - используй только СИ. А для ИСПЫТАНИЙ - можно (и должно!) использовать и СИ и ИО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 671 Опубликовано 3 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2017 Мы говорим об устройствах воспроизводящих условия испытаний. В случае ТС создается давление на образец грунта, в случае из моего примера напряжение. Испытатель проверяет, как образец среагировал на созданное воздействие. Он может это измерить, а может просто глазом увидеть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВОЖДЬ tupako 2 Опубликовано 6 Августа 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2017 Еще один шедевр от того ЖЕ ЦСМ, - Калибровка конуса Васильева (ППГ-1). Который всегда априори считался испытательным оборудованием. Разрабатывалась ПМА. Первичные определения в РФ в 2015 г. проходил как ИО, есть документ . Когда обратили внимание на разницу в документах от нас попросили документ первичной аттестации, которым он сопровождался при покупке. Отвечаем, - прибор родился в СССР и тогда этого не было нужно, аттестовали в 2000 годах, когда по требованию метрологического органа это стало необходимым. Есть ПМА, на соответствии каким характеристикам его аттестовывать, в конце концов есть документы периодической аттестации. В общем, как я понял ситуацию нужно от услуг этого ЦСМ отказывается. Если я в чем то заблуждаюсь, поправте меня. 0006640-1.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 671 Опубликовано 6 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2017 1 час назад, ВОЖДЬ tupako сказал: Калибровка конуса Васильева Любопытно было бы узнать, что он измеряет и с какой точностью. Хотя, скорее всего, геометрию определили и выдали это за калибровку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВОЖДЬ tupako 2 Опубликовано 6 Августа 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2017 (изменено) геометрию определили и выдали это за калибровку. Собственно так и было Я уж не знаю то ли смеяться то ли плакать. Изменено 6 Августа 2017 пользователем ВОЖДЬ tupako Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2017 4 часа назад, scbist сказал: Любопытно было бы узнать, что он измеряет и с какой точностью. Хотя, скорее всего, геометрию определили и выдали это за калибровку. Есть меры ( пластины) толщины диэлектрических покрытий.... Что они измеряют? Ничего.... По ним определяют МХ толщиномеров вихретоковых.... Но ведь проводят калибровку толщины этих пластин... да еще и с точностью до 1 мкм ... В данном случае конус - измерительный щуп ( преобразователь) для определения момента когда нужно измерить концентрацию влажности... И основано это - на геометрии конуса и его массы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВОЖДЬ tupako 2 Опубликовано 6 Августа 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2017 45 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: В данном случае конус - измерительный щуп ( преобразователь) для определения момента когда нужно измерить концентрацию влажности... И основано это - на геометрии конуса и его массы... Не убедили. Кроме этого, - главный вопрос, что делать с предыдущей историей, когда он был еще ИО? Что делать ПМА ИО? И самое главное, что делать с горе- калибровщиком? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 671 Опубликовано 6 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2017 59 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Но ведь проводят калибровку толщины этих пластин... да еще и с точностью до 1 мкм ... Они хранят единицу величины. Т.е. это эталоны. 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: По ним определяют МХ толщиномеров вихретоковых.... 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: конус - измерительный щуп ( преобразователь) Не понял, что во что он преобразовывает? 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: для определения момента когда нужно измерить концентрацию влажности... тогда это вообще вспомогательное устройство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2017 1 час назад, ВОЖДЬ tupako сказал: Не убедили. Кроме этого, - главный вопрос, что делать с предыдущей историей, когда он был еще ИО? Что делать ПМА ИО? И самое главное, что делать с горе- калибровщиком? Отвечу Цитата « Забудьте всё, чему вас учили в институте, и слушайте сюды. » — Аркадий Райкин « В институте нам сказали — забудьте о том, чему вас учили в школе. На работе — забудьте о том, чему вас учили в институте » — Михаил Жванецкий « Забудьте всё, чему вас учили в учебке! » — да, и в армии тоже Так вот ... многое что было в СССР - ЗАБУДЬТЕ....как бы не было жалко... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Августа 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2017 1 час назад, scbist сказал: тогда это вообще вспомогательное устройство. Возможно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВОЖДЬ tupako 2 Опубликовано 6 Августа 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2017 (изменено) Вот как то не убедительно... Что то в этой консерватории не так. То документы просят которых в природе не бывает. то калибровка вместо аттестата, то заводские номера не наши, то индикаторы забудут поверить (являющиеся отсчетными устройствами), а затем вписать в метрологический документ, . Где уж тут градуировочные характеристики сдвигомера и пенетрометра. В общем Мы подумали и решили передадим все это ... отцам командирам пусть решают. Изменено 6 Августа 2017 пользователем ВОЖДЬ tupako Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrologsistem 17 Опубликовано 6 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2017 Уважаемый коллега! материалы (других слов просто нет ) необходимо довести до сведения руководства. Оформляйте докладную в письменной форме с описью материалов. Материалы в виде приложения. С уважением! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
68 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.