evGeniy 1087 Опубликовано 26 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 26 Июля 2018 5 часов назад, KIP IPP сказал: е уменьшается время исполнения кода метрологического ПО Типа электроны заснули. И кварц медленнее застучал. Да уж ((( Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Июля 2018 8 часов назад, UNECE сказал: то дает больший выброс. Но зачем на испытаниях показывать? Чтобы нормы сделать повыше, типа меньше не получается? Ай молодца.. Вот это Эксперт! Сразу догадался... Цитата
KIP IPP 66 Опубликовано 27 Июля 2018 Автор Жалоба Опубликовано 27 Июля 2018 (изменено) 13 часов назад, evGeniy сказал: Типа электроны заснули. И кварц медленнее застучал. Да уж ((( ??.... см ранее Цитата ФСБшники проверили "Самаранефтепродукт" в частности АЗС Роснефти и нефтебазы. На 10 заправках выявили недолив от 5 до 10%! Также выявили корректирующие электронные устройства. ...как правило 10 литровый мерник заливает правильно, а недолив происходит при большей заправке... Аналогично предположил "Согласно расследованию ЕК, автопроизводители сознательно тестировали машины с разряженными аккумуляторами..." например часть метрологического ПО (программный код "вычисление с точностью до 2 знаков после запятой" ) исполняется при напряжении до 10.51В При 10.5В вычисление с точностью до 1 знака после запятой - Изменено 27 Июля 2018 пользователем KIP IPP Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 27 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 27 Июля 2018 1 час назад, KIP IPP сказал: например часть метрологического ПО (программный код "вычисление с точностью до 2 знаков после запятой" ) исполняется при напряжении до 10.51В При 10.5В вычисление с точностью до 1 знака после запятой - Это 8-битный контроллер например.... Ха-Ха-Ха... Мало того он еще и от стабилизатора запитан.... Цитата
evGeniy 1087 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 В 27.07.2018 в 10:59, KIP IPP сказал: например часть метрологического ПО (программный код "вычисление с точностью до 2 знаков после запятой" ) исполняется при напряжении до 10.51В При 10.5В вычисление с точностью до 1 знака после запятой - Диссертацию пора писать Цитата
KIP IPP 66 Опубликовано 30 Июля 2018 Автор Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 1 час назад, evGeniy сказал: Диссертацию пора писать так это будет "плагиат" см ранее Цитата ФСБшники проверили "......как правило 10 литровый мерник заливает правильно, а недолив происходит при большей заправке... Цитата
evGeniy 1087 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 27 минут назад, KIP IPP сказал: так это будет "плагиат" см ранее Они так глубоко не копали Цитата
KIP IPP 66 Опубликовано 9 Августа 2018 Автор Жалоба Опубликовано 9 Августа 2018 Может и не по теме ветки... Японские компании Suzuki Motor, Mazda Motor и Yamaha Motor осуществляли некачественную проверку производимой ими авто- и мототехники. Об этом сообщило в четверг Министерство государственных земель, инфраструктуры, транспорта и туризма Японии. Отмечается, что эти корпорации принимали за правильные результаты проверки уровня потребления топлива у автомобилей и мотоциклов, несмотря на нарушения в методике измерения... Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/ekonomika/5441561 Цитата
UNECE 173 Опубликовано 21 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 21 Августа 2018 (изменено) Вопрос к метрологам - означает ли наличие сертифицированного ПО СИ, что речь должна также идти о СИ, в/на котором это ПО исполняется? Или метрологически значимое ПО может существовать виртуально, без привязки к железу? Вопрос связан с получением ответа ЦОДД Москвы на мое обращение, направленное в мае этого года в Росстандарт и МВД со следующими вопросами по Помощнику Москвы (приложение на смартфонах гражданина, обсуждается в профильной теме) Цитата 1) Прошу сообщить, какие измерительные приборы (в терминологии КоАП РФ) или средства измерения (в терминологии 102-ФЗ Об обеспечении единства измерения) входят в состав ПАК ПМ? Если речь идет в том числе о сервере точного времени, прошу сообщить, имеет ли он функцию фото-видеофиксации, согласно его Описания типа средства измерения? 2) Какие именно средства измерения (измерительные приборы) проводят измерения координат при использовании ПАК ПМ (результаты измерений которых отображаются в материалах ПАК ПМ, и о наличии чего говорит структурная диаграмма ПАК ПМ в потоке данных, обозначенных цифрой 7, в Приложении к данному обращению) в ходе мероприятий государственного контроля (надзора) за соблюдением правил остановки и стоянки транспортных средств, делегированного в 2013 году от МВД к Правительству Москвы и далее делегированного Правительством Москвы гражданам, и с использованием каких принципов измерения (явления физического мира, положенного в основу измерения) проводятся эти измерения координат? 3) Если речь идет об измерении координат с использованием глобальной навигационной спутниковой системы (ГНСС) приемниками ГНСС в смартфонах и планшетах, принадлежащих гражданам, прошу сообщить, проходили ли используемые гражданами средства измерения координат утверждение типа и поверку? 4) Прошу сообщить информацию о результатах работ по отнесению/не отнесению программно-аппаратного комплекса «Помощник Москвы» (далее – ПАК ПМ) к средствам измерений, проводившейся в 2017 году согласно ответа Управления метрологии № 381- ОГ/04 от 21.03.2017. 5) С учетом определения понятия «автоматический режим фотовидеофиксации» в п.3.1 ГОСТ 57144-2016, на необходимость соответствия которому для используемых средств автоматической фиксации ссылается ГОСТ 57145-2016 в п.4.1, на необходимость соответствия которому в свою очередь ссылается пункт 78 Административного регламента МВД, утвержденного Приказом МВД России от 23.08.2017 N 664 3.1 автоматический режим фотовидеофиксации: Режим работы специальных технических средств, обеспечивающий выявление фиксируемого события без участия человека (оператора), формирование и хранение необходимой и достаточной доказательной базы для вынесения постановлений по делам об административных правонарушениях. прошу сообщить – какое конкретное событие (тип) и каким образом без участия оператора (то есть гражданина – владельца смартфона или планшета с ПАК ПМ) выявляется ПАК ПМ например при парковке на тротуаре, с учетом того, что нижеприведенные Постановления были отменены за отсутствием состава административного правонарушения? Означает ли это, что ПАК ПМ в автоматическом режиме выявляет и фиксирует без участия оператора просто наличие в зоне обзора транспортного средства с видимым государственным регистрационным знаком, независимо от наличия нарушений типа «парковка на тротуаре с нарушением требований правил дорожного движения», а выбор времени, места, ракурса (сектора обзора камеры ПАК ПМ) фиксации и типа административного правонарушения осуществляет именно оператор - вручную? Если поставленные в данном обращении вопросы находятся не в компетенции Управления метрологии Росстандарта и/или Министерства внутренних дел, прошу запросить необходимую информацию либо переслать обращение в государственный орган, компетентный дать ответы на данные вопросы, согласно положений ч.1 ст.10 Федерального закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", с уведомлением меня об этом. Росстандарт сначала сделал попытку прикрыть ПАК ПМ, дескать ПАК ПМ был введен в эксплуатацию до вступления в силу ГОСТ Р 57144-2016, но после наводящих вопросов (а что считать вводом в эксплуатацию для мобильного приложения, и каким образом оформляется) предпочел открестится от ПАК ПМ МВД переслали в ГУОБДД, ГУОБДД в ЦОДД Москвы ("эксплуатант" ПАК ПМ) Таким образом мы имеем сертифицированное ПО СИ, без наличия собственно СИ, поскольку очевидно на устройство синхронизации частоты и времени Метроном, упомянутое в ответе, данное ПО не поставить, а упомянутые в ответе ЦОДД веб-сервер и Росстандарта мобильные телефоны как СИ не утверждены. Изменено 21 Августа 2018 пользователем UNECE добавил ссылку Цитата
UNECE 173 Опубликовано 21 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 21 Августа 2018 Кто мне объяснит - на каком основании в п.5 Приложения к сертификату ПО указана точность мобильных устройств пользователей в 7метров? источник http://009lab.ru/deyatelnost/sds-po-si/reestr-sertifitsirovannogo-programmnogo-obespecheniya/ Цитата
Ника 1313 Опубликовано 21 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 21 Августа 2018 2 часа назад, UNECE сказал: Таким образом мы имеем сертифицированное ПО СИ, без наличия собственно СИ, поскольку очевидно на устройство синхронизации частоты и времени Метроном, упомянутое в ответе, данное ПО не поставить, а упомянутые в ответе ЦОДД веб-сервер и Росстандарта мобильные телефоны как СИ не утверждены. Ну как вы не понимаете, это же целый комплекс - "будильник с фотоаппаратом". Время фиксации (и наверно еще и дата) в протоколе будет точным, до секунды, сверенным с сервером. ))) А вот с помощью чего определяется что "автоматический фиксатор" (мобильник или камера) находится в специальной ограниченной зоне (типа "место нарушения"), и что он от нее отклонился не далее 7 метров - красиво умолчено. Может у них зоне "вайфай" какой-нибудь установлен. Отошел на 7 метров, все, "вайфай" не берет ))) Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 21 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 21 Августа 2018 2 часа назад, UNECE сказал: Приложения к сертификату ПО указана точность мобильных устройств пользователей в 7метров? В настройках смартфона есть пункт - определение местоположения. Там есть под пункты: - определение координат только по GPS. - определение координат по всем источникам WI-FI, Bluetooth, GPS и мобильные сети - только мобильные сети и WI-FI Пы.Сы. Испытания смартфонов ASUS Live , на прошлой недели показали что в городе очень тяжело "увидить" 4 спутника... соттветственно только ро GPS координаты получить невозможно... Включаешь режим "По всем источникам" и получаешь не более 5 метров... Цитата
UNECE 173 Опубликовано 21 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 21 Августа 2018 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Испытания смартфонов ASUS Live , на прошлой недели показали что в городе очень тяжело "увидить" 4 спутника… у меня LG G4 видит до 20, в среднем порядка 10. Что я делаю не так? ) 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Включаешь режим "По всем источникам" и получаешь не более 5 метров... И вы говорите, что можете (с) )) Цитата
UNECE 173 Опубликовано 21 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 21 Августа 2018 2 часа назад, Ника сказал: Ну как вы не понимаете, это же целый комплекс - "будильник с фотоаппаратом". Время фиксации (и наверно еще и дата) в протоколе будет точным, до секунды, сверенным с сервером. ))) я то понимаю. Мне интересно как Росстандарт ответит ) Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 21 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 21 Августа 2018 1 час назад, UNECE сказал: у меня LG G4 видит до 20, в среднем порядка 10. Что я делаю не так? ) И вы говорите, что можете (с) )) А Вы СИМку вынте из смартфона... и посмотрите что он у Вас может.... Цитата
UNECE 173 Опубликовано 21 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 21 Августа 2018 Перешел в режим Самолет - все радиопередающие устройства отключены 13 спутников (8 GPS, 4 ГЛОНАСС, 1 китайский) и точность 14 метров - в помещении на подоконнике Но предлагаю эту тему далее здесь закрыть и при желании развивать в профильной по GPS Цитата
UNECE 173 Опубликовано 22 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 22 Августа 2018 Еще такой вопрос по ПО СИ и собственно СИ. В ответе ЦОДД в описании аппаратной части (пункт "б") сказано о том что Цитата Согласно сертификата о калибровке веб сервер производит все вычисления, необходимые для работы ПАК ПМ в 102-ФЗ есть понятие калибровки СИ Цитата 10) калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений; Означает ли это что, веб сервер, на котором выполняется ПО СИ, является средством измерения? Цитата
Логинов Владимир 895 Опубликовано 22 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 22 Августа 2018 Калибровка только вне сферы СГРОЕИ Сертификат можно использовать для поверки, если СИ утверждено и он выдан органом аккредитованным в ФСА на калибровку. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 22 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 22 Августа 2018 Только что, UNECE сказал: Означает ли это что, веб сервер, на котором выполняется ПО СИ, является средством измерения? Так это... РМГ 29-2013 Цитата 6.1 (6.1)средства измерительной техники Обобщающее понятие, охватывающее технические средства, специально предназначенные для измерений Примечание - К средствам измерительной техники относят средства измерений, эталоны, измерительные системы, измерительные установки, измерительные принадлежности, средства сравнения, стандартные образцы и др Цитата 6.15 (6.20) (VIM3 5.9) средство сравнения en transfer measurement device, transfer device Техническое средство или определенная среда, посредством которых возможно выполнять сравнение друг с другом мер однородных величин или показания измерительных приборов Цитата
KIP IPP 66 Опубликовано 22 Августа 2018 Автор Жалоба Опубликовано 22 Августа 2018 (изменено) 7 часов назад, UNECE сказал: Означает ли это что, веб сервер, на котором выполняется ПО СИ, является средством измерения? 7 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: средства измерительной техники В НПА только недавно появился термин "средства измерительной техники" - https://metrologu.ru/topic/31311-сит-средства-измерительной-техники/ Изменено 22 Августа 2018 пользователем KIP IPP Цитата
KIP IPP 66 Опубликовано 22 Августа 2018 Автор Жалоба Опубликовано 22 Августа 2018 В 21.08.2018 в 16:00, UNECE сказал: ГОСТ Р 8.883-2015 ...Стандарт распространяется на методы испытаний:.. Цитата
UNECE 173 Опубликовано 22 Августа 2018 Жалоба Опубликовано 22 Августа 2018 (изменено) 7 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Так это... РМГ 29-2013 12 минут назад, KIP IPP сказал: В НПА только недавно появился термин "средства измерительной техники" - https://metrologu.ru/topic/31311-сит-средства-измерительной-техники/ но пока не в 102-ФЗ Изменено 22 Августа 2018 пользователем UNECE Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 22 Августа 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 22 Августа 2018 3 часа назад, UNECE сказал: но пока не в 102-ФЗ Ну ежели Вам станет "легче" ... то РМГ 29-99 Цитата 6.2 средствоизмерений deMessmittel en measuring instrument fr instrument de mesure; appareilmesure Техническое средство, предназначенное для измерений, имеющее нормированные метрологические характеристики, воспроизводящее и (или) хранящее единицу физической величины, размер которой принимают неизменным (в пределах установленной погрешности) в течение известного интервала времени. И еще... Цитата автоматическое средство измерений Средство измерений, производящее без непосредственного участия человека измерения и все операции, связанные с обработкой результатов измерений, их регистрацией, передачей данных или выработкой управляющего сигнала. И в дополнение для размышления !!! Цитата 6.9 автоматизированное средство измерений Средство измерений, производящее в автоматическом режиме одну или часть измерительных операций. Пы.Сы. Фиксация идет в автоматическом режиме.... Цитата
298 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.