Andrew M 11 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 Только что, Alex174 сказал: Эта фраза для описаний типа, например 59554-14, в случае поверки, например вакуумметра ТП. Не понял ответ, но суть моего вопроса в следующем: КМД по описанию типа - "Меры длины концевые плоскопараллельные" По приказу следует писать - "Мера длины концевая плоскопараллельная" - число же просят единственное. Но писать так - абсурд, потому что меры поставляются и поверяются наборами. Особенно те, которые выпускаются по ГОСТ. И как теперь быть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 2 минуты назад, Andrew M сказал: Не понял ответ, но суть моего вопроса в следующем: КМД по описанию типа - "Меры длины концевые плоскопараллельные" По приказу следует писать - "Мера длины концевая плоскопараллельная" - число же просят единственное. Но писать так - абсурд, потому что меры поставляются и поверяются наборами. Особенно те, которые выпускаются по ГОСТ. И как теперь быть? Писать "меры", ибо в этом случае множественное число указывает на комплект. Я имел ввиду описание типа 59554-14 "Манометры, вакуумметры, мановакуумметры, дифманометры показывающие и сигнализирующие", в случае если я поверил вакуумметр ТП, то и напишу только вакуумметр ТП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrew M 11 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 Только что, Alex174 сказал: Писать "меры", ибо в этом случае множественное число указывает на комплект. С точки зрения здравого смысла так и есть, и метрологи это прекрасно понимают. Опасность в том, что формально такую запись можно запросто признать не соответствующей приказу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 1 минуту назад, Alex174 сказал: Писать "меры", ибо в этом случае множественное число указывает на комплект. Я имел ввиду описание типа 59554-14 "Манометры, вакуумметры, мановакуумметры, дифманометры показывающие и сигнализирующие", в случае если я поверил вакуумметр ТП, то и напишу только вакуумметр ТП. А комиссия замечания давала? Как я понимала этот вопрос до коррекции приказа, приводится все в соответствии с ОТ, а модификация определяет что конкретно было поверено, манометр, или вакуумметр. Сейчас не понятно что они хотят. В соответствии с ОТ или отсебятину Ведь фактически если вы указываете наименование "вакууметр" то оно не соответствует тому номеру реестра который вы привели. Такая же штука с типами восьмистрочными. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 14 минут назад, Natalia сказал: Номер не скажу с ходу, наименование следующее: Термометры сопротивления из платины и меди и их чувствительные элементы Соответственно в ед. числе получается фигня. Коллеги с ЦСМ пользуясь тем самым "здравым смыслом" пишут ровно то, что поверяют, т.е. "Термомер сопротивления из платины" например, а нам на прошлой аккредитации в 16 дали атата за то что приводили наименование не как в реестре 18131-09. Да, там загвоздка конечно. Фраза "Термометр сопротивления из платины и меди" звучит глуповато)). Сразу из обоих материалов?))). Я написал бы как Ваш ЦСМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 (изменено) 2 минуты назад, Alex174 сказал: 18131-09. Да, там загвоздка конечно. Фраза "Термометр сопротивления из платины и меди" звучит глуповато)). Сразу из обоих материалов?))). Я написал бы как Ваш ЦСМ. Да, номер этот, и следующий реестр 14 года, там еще хлеще "Термометр из платины и меди и его чувствительный элемент")))))) Или оставить как в ОТ во множественном числе?))) Отхватить можно и за то и за то)))) комиссия через месяц!!!!!!!!! Изменено 22 Февраля 2019 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 (изменено) 4 минуты назад, Natalia сказал: А комиссия замечания давала? Как я понимала этот вопрос до коррекции приказа, приводится все в соответствии с ОТ, а модификация определяет что конкретно было поверено, манометр, или вакуумметр. Сейчас не понятно что они хотят. В соответствии с ОТ или отсебятину Ведь фактически если вы указываете наименование "вакууметр" то оно не соответствует тому номеру реестра который вы привели. Такая же штука с типами восьмистрочными. Комиссия не видела) в смысле, мы им не показывали). Есть еще вариант, вообщем не плохой: "Термометры сопротивления из платины и меди ТС. Термометр сопротивления из платины ТС-1088." По манометрам аналогично. Изменено 22 Февраля 2019 пользователем Alex174 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 33 минуты назад, Andrew M сказал: ОК, а как быть с мерами длины концевыми плоскопараллельными? Выполнить приказ невозможно? Ну если мера одна то и пишите "Мера длинны концевая плоскопараллельная" а если несколько, то на каждую отдельное свидетельство, а если набор, то "набор мер длинны концевых плоскопараллельных" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrew M 11 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 Только что, Логинов Владимир сказал: <...> а если набор, то "набор мер длинны концевых плоскопараллельных" Ататат. В названии по Госреестру никакого слова "набор" нет. Иначе говоря, жутчайшая дыра в приказе, на которой при необходимости можно очень хорошо повертеть поверителей, руководителей и далее по списку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 26 минут назад, Andrew M сказал: И как теперь быть Так и пишите МЕРЫ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 5 минут назад, Natalia сказал: Да, номер этот, и следующий реестр 14 года, там еще хлеще "Термометр из платины и меди и его чувствительный элемент")))))) Или оставить как в ОТ во множественном числе?))) Отхватить можно и за то и за то)))) комиссия через месяц!!!!!!!!! Сделают замечание, официальное, идите на согласительную. Ну а там нужно доказывать, что при отсутствии здравого смысла, владелец СИ м.б. введен в заблуждение, что может повлечь использование СИ с нарушениями и т.д. Но, вряд ли дело дойдет до согласительной, если конечно в свидетельстве не полная гадость написана) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 Только что, Andrew M сказал: Ататат. В названии по Госреестру никакого слова "набор" нет. Иначе говоря, жутчайшая дыра в приказе, на которой при необходимости можно очень хорошо повертеть поверителей, руководителей и далее по списку. Ну если набор, то пишите меры, без слов набор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrew M 11 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 Только что, evGeniy сказал: Так и пишите МЕРЫ Но приказ требует единственное число. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 Только что, Andrew M сказал: Но приказ требует единственное число. Ну да, в смысле "манометр" а не "манометры". А у Вас СИ представлено не единственным числом, в отличии от манометра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 (изменено) 3 минуты назад, Andrew M сказал: Но приказ требует единственное число. Вам что все нужно прописать в приказе? это прописали для единичных си потому, что иначе "Эксперты" требовали со всех писать как в реестре во множественном(совсем они думать не хотят, вот для них прописали). Хотя теперь для множественных си будут требовать писать в единичном числе - маразм крепчал. Единичных си просто большинство Изменено 22 Февраля 2019 пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 4 минуты назад, Andrew M сказал: Ататат. В названии по Госреестру никакого слова "набор" нет. Иначе говоря, жутчайшая дыра в приказе, на которой при необходимости можно очень хорошо повертеть поверителей, руководителей и далее по списку. Дык у нас что не приказ, то дыра, то дырочка(ки) )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrew M 11 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 Только что, Alex174 сказал: Ну да, в смысле "манометр" а не "манометры". А у Вас СИ представлено не единственным числом, в отличии от манометра. Это так, но приказ это в явном виде не предусматривает. Отсюда возможность трактовать его не в пользу поверителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 (изменено) 6 минут назад, Логинов Владимир сказал: Вам что все нужно прописать в приказе? это прописали для единичных си потому, что иначе "Эксперты" требовали со всех писать как в реестре во множественном(совсем они думать не хотят, вот для них прописали). Хотя теперь для множественных си будут требовать писать в единичном числе - маразм крепчал Вот было все понятно. Писали как в реестре, и ни у кого вопросов не было. Кстати сказать при передаче информации в ФИФ число станет снова множественным, так как наимерование подгружается из реестра. Поэтому зачем было один маразм менять на другой мне лично не очевидно. Изменено 22 Февраля 2019 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 10 минут назад, Alex174 сказал: Сделают замечание, официальное, идите на согласительную. Ну а там нужно доказывать, что при отсутствии здравого смысла, владелец СИ м.б. введен в заблуждение, что может повлечь использование СИ с нарушениями и т.д. Но, вряд ли дело дойдет до согласительной, если конечно в свидетельстве не полная гадость написана) Хотелось бы без замечаний((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 7 минут назад, Natalia сказал: Хотелось бы без замечаний((( без замечаний не бывает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 57 минут назад, Andrew M сказал: Опасность в том, что формально такую запись можно запросто признать не соответствующей приказу. Это Вы сами решили? Ну, если эксперты с русским языком не дружат, то да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex174 14 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 27 минут назад, Natalia сказал: Хотелось бы без замечаний((( Эксперты, в большинстве своем, люди вменяемые, которые внемлют аргументам и здравый смысл для них не пустое слово. Поэтому за Вами аргументы, доброжелательность и отзывчивость! Удачи вам с комиссией! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 41 минуту назад, Andrew M сказал: Но приказ требует единственное число. Единственное число у единственного СИ. У Вас же их несколько. Почувствуйте разницу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 24 минуты назад, Логинов Владимир сказал: без замечаний не бывает Вы просто те пустые рекомендации с замечаниями ( несоответствиями) в акте путаете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 22 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2019 36 минут назад, Natalia сказал: Поэтому зачем было один маразм менять на другой мне лично не очевидно. А потому что при поверке одного вольтметра в свидетельстве писать вольтметры в некотором роде идиотизм Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 642 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.