СИ или НЕ СИ

[evGeniy 1 039]

1 минуту назад, vvsalii сказал:

Вам волю дай,

Мне волю давать не надо. 

2 минуты назад, vvsalii сказал:

В данном случае человек ничего не измеряет - не получает значение величины. Стало быть, и измерения нет. 

Шикарная позиция  Даже не знаю что возразить 

[Дмитрий Борисович 1 014]

31 минуту назад, vvsalii сказал:

датчик - всего лишь под действием одного физического процесса формирует другой физический процесс...

Понятно...

Цитата

Вычисле́ние — математическое преобразование, позволяющее преобразовывать входящий поток информации в выходной, с отличной от первого структурой.

 

32 минуты назад, vvsalii сказал:

Измерять может человек,

То же понятно ... вычислять может только человек... даже если это будет ЭВМ ( ПК, планшет, смартфон..) запустить работу ПО, а самое главное СОЗДАТЬ  это ПО  - может только человек!

35 минут назад, vvsalii сказал:

В данном случае человек ничего не измеряет - не получает значение величины. Стало быть, и измерения нет. 

Остается вопрос по автоматическим (автоматизированным) измерительным системам ... после того как ЧЕЛОВЕК  нажал на кнопку ПУСК??? 

Он ничего не делает... а система работает и проводит измерение....

Автопилот... автоматическая стыковка космических аппаратов... полет дронов...

[Дмитрий Борисович 1 014]

36 минут назад, evGeniy сказал:

 Даже не знаю что возразить

А  Вы возразите по поводу смартфона и сотового телефона... Вы НИЧЕГО  не делаете... а он (зараза...) непрерывно измеряет уровень сигнала и еще уровень заряда аккумулятора...

Как он посмел! Вы ЧЕЛОВЕК... его об этом не просили!! А он (зараза..) проводит измерение...

[evGeniy 1 039]

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Как он посмел! Вы ЧЕЛОВЕК... его об этом не просили!! А он (зараза..) проводит измерение...

Это не ко мне. Это к Владиславу Викторовичу. Мне Влдимира хватило 

[Дмитрий Борисович 1 014]

1 час назад, vvsalii сказал:

В данном случае человек ничего не измеряет - не получает значение величины. Стало быть, и измерения нет. 

А хотите еще один прикол...

Трассоискатель ... измерение глубины залегания по некоторым документам национального достояния , нужно делать через каждые 100 м трассы...

Получается что 99,9 метров трассы этот прибор НЕ относится к СИ... а на протяжении +/- 10см он относится к СИ...

Бухгалтерия сойдет с ума...

Пы.Сы.

А за рабочую смену оператор проходит 8...10 км трассы...

 

Изменено 30 Апреля 2019 пользователем Дмитрий Борисович
Дополнение

[Влдмир 91]

1 час назад, scbist сказал:

не на вас обрушивается, а вы сами на себя со страху берете.

Ну это согласно вашему, индивидуальному опыту.

1 час назад, scbist сказал:

какое инспектирование, пусть сами тогда калибровкой и занимаются. Пусть они учитывают и обслуживают.

Опять же это конкретно вы, и на вашем предприятии, такое можете себе позволить. Потому что с вашим богатым опытом, вы знаете что можно прищемить  метролога. 

[Влдмир 91]

1 час назад, scbist сказал:

Если ДВ и СКС не СИ, то как вы докажете аудитору, что блокировка сработает так, как вы в уставках прописали?

Не надо давать повода проверяющим сомневаться в вашей компетентности.

Аудитору надо будет что то доказывать, если данная процедура не определена  соответствующей НД. 

А так прописано что СИ- значит поверка или калибровка (как записано). Прописано оборудование - значит ТО и ТР ( то же в соответствии с принятой процедурой).

Время умных и мыслящих не стандартно, проходит.

[scbist 1 675]

1 час назад, vvsalii сказал:

Вам волю дай, все реле и автоматические выключатели (те, что в каждой квартире не по одному) средством измерения признаете?

Сон в руку! С переходом на микропроцессоры от электромеханики уже так и есть. Некоторые такие реле даже в реестре СИ присутствуют. Естественно, не как реле, а измерители токов, напряжений, сопротивлений с возможностью на основе результатов измерений осуществлять разные действия.

[Влдмир 91]

1 час назад, evGeniy сказал:

А она является законченным устройством?

Не является так же как и ДВ-03.

1 час назад, evGeniy сказал:

Сможет самостоятельно работать?

Как по описанию, то сможет. Если постараться.

[Влдмир 91]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

А есть еще национальное достояние.. Росатом... Транснефть...

А может вернуть ведомственную поверку?

А это что такое, в современных условиях?

[Влдмир 91]

1 час назад, evGeniy сказал:

Так поверять/калибровать/контролировать то никто не хочет

А кто не хочет?

[Влдмир 91]

1 час назад, evGeniy сказал:

...

Шикарная позиция  Даже не знаю что возразить 

Наконец то.

[scbist 1 675]

2 минуты назад, Влдмир сказал:

Прописано оборудование - значит ТО и ТР

Я уже на форуме писал в прошлом, что-ли месяце, что мой главный по СМК прикопался к технологу по лакировке плат. Докажи, что в сушильном шкафу температура соответствует той, что на табло. Мы с ним за пять минут проверили 7 шкафов и написали акт.

И я и он понимаем, что если температура в шкафу не соответствует, то плата или не высохнет, или сгорит. Понять, что шкаф работает нормально можно вообще без ничего. Открыл дверь, сунул морду и понял. Но СМК вещь тяжелая. Без бумажки ты букашка. Каждый чих должен быть заинструктирован и задокументирован.

[Влдмир 91]

21 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

А хотите еще один прикол...

Трассоискатель ... измерение глубины залегания по некоторым документам национального достояния , нужно делать через каждые 100 м трассы...

Получается что 99,9 метров трассы этот прибор НЕ относится к СИ... а на протяжении +/- 10см он относится к СИ...

Бухгалтерия сойдет с ума...

Пы.Сы.

А за рабочую смену оператор проходит 8...10 км трассы...

 

Как вы яхту назовете, так она и поплывёт.

[Влдмир 91]

2 минуты назад, scbist сказал:

Я уже на форуме писал в прошлом, что-ли месяце, что мой главный по СМК прикопался к технологу по лакировке плат. Докажи, что в сушильном шкафу температура соответствует той, что на табло. Мы с ним за пять минут проверили 7 шкафов и написали акт.

И я и он понимаем, что если температура в шкафу не соответствует, то плата или не высохнет, или сгорит. Понять, что шкаф работает нормально можно вообще без ничего. Открыл дверь, сунул морду и понял. Но СМК вещь тяжелая. Без бумажки ты букашка. Каждый чих должен быть заинструктирован и задокументирован.

А в вашем СМК то, что по этому поводу написано?

[evGeniy 1 039]

20 минут назад, Влдмир сказал:

Наконец то.

Вам до этого ещё как до Китая 

[Дмитрий Борисович 1 014]

29 минут назад, Влдмир сказал:

Время умных и мыслящих не стандартно, проходит.

А Вы пытаетесь представить нестандарное мышление...

[Дмитрий Борисович 1 014]

29 минут назад, Влдмир сказал:

. Если постараться

Ну еже ли постараться... то и каждый резистор - шунт .. датчик тока... делитель напряжения.. согласованная нагрузка... а значит СИ!

[evGeniy 1 039]

33 минуты назад, Влдмир сказал:

Время умных и мыслящих не стандартно, проходит.

Действительно, приходит время фриков

[Дмитрий Борисович 1 014]

29 минут назад, Влдмир сказал:

А это что такое, в современных условиях?

В современных условиях... Вы будете ржать... это называется - калибровка по методикам поверки.

И тут мы опять возваращаемся  к утверждению типа..поверки ..признания годен/не годен...

Говорим Ленин...подразумеваем Партия...

[Дмитрий Борисович 1 014]

31 минуту назад, Влдмир сказал:

А кто не хочет?

Это одна из серий фильма от Евгения Евгеньевича - О чем мечтают метрологи...

[Влдмир 91]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

В современных условиях... Вы будете ржать... это называется - калибровка по методикам поверки.

И тут мы опять возваращаемся  к утверждению типа..поверки ..признания годен/не годен...

Говорим Ленин...подразумеваем Партия...

Бедное слово "Калибровка"

[Дмитрий Борисович 1 014]

27 минут назад, Влдмир сказал:

Как вы яхту назовете, так она и поплывёт.

Плыли плыли...вдруг остановка..

Скажем прямо  очень не ловко..

(песТня) 

[Дмитрий Борисович 1 014]

2 минуты назад, Влдмир сказал:

Бедное слово "Калибровка"

Это так его опозорили в современных условиях... оно стало  синонимом слову "проститутка"

[scbist 1 675]

3 часа назад, Влдмир сказал:

А в вашем СМК то, что по этому поводу написано?

Понимает, наш главный по СМК гуманитарий. Его любимое слово, как у Станиславского, не верю. Среднестатистическим работникам проще отдаться, чем объяснить, почему ты этого не хочешь.

Если чего-то нет в СТО, значит это надо добавить.

У меня в подразделении 4 человека 3 испытателя и один метролог. Кто-то из внешних аудиторов от заказчика ему сказал, что калибровкой должна заниматься не лаборатория испытаний и метрологического обеспечения, а метрологическая служба. Документы мы должны исправить прямо во время аудита, иначе напишут претензию. Слава Богу на компьютере это делается быстро. Написал, что ЛИиМО состоит из лаборатории испытаний и МС (метрологической службы). В обязанностях и функциях изменил нумерацию для разделения на 2 части, распечатал и заменил листы на глазах у изумленной публики.

Бред, раздражает и бесит, а что делать. Заказчик всегда прав. Или, кто платит, тот девушку и танцует.

P.S. После праздников ждем очередной аудит от Веритаса, интересно, что они придумают.