Как провести измерения

70 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день,

подскажите есть такая деталь, необходимо произвести измерения: плоскостность 0,3; а так же соосность цилиндрической поверхности Г относительно цилиндрической поверхности В в диаметральном выражении не более 2 мм. Чем можно произвести измерения кроме КИМ (индикаторы, штангениструмент или что то еще) буду очень благодарна:unknw:

image.png.eddeae004489459a941ab45afe70ed9a.png

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Габариты какие?

Соосность можно определить через разностенность (биение). Варианты зависят от габаритов. Если деталь небольшая, то микрометр трубный подойдет. Но допуск в 2 мм говорят что деталька не маленькая.

К большой детали нужен свой подход. Поверочная плита есть, на которую можно ее водрузить, и вокруг нее место для инструмента что бы оставалось?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плоскостность Индикатором часового типа ИЧ со стойкой (штативом). Примерно как здесь рис.19

blob.thumb.png.dde505fa0552fda7a01b28263a807c94.png При необходимости наконечник индикатора изготовить "подлиннее"

 

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По соосности посмотрите в этой же книге стр.383

blob.thumb.png.ab860060e1167836de6aa2c3bc89ceb1.png

38 минут назад, Ника сказал:

Соосность можно определить через разностенность (биение). Варианты зависят от габаритов. Если деталь небольшая, то микрометр трубный подойдет.

а также толщиномер, стенкомер индикаторные или электронные 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, владимир 332 сказал:

а также толщиномер, стенкомер индикаторные или электронные 

Только наконечник один должен быть сферический (который унутрь), а второй - плоский (для снаружи).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ника сказал:

Только наконечник один должен быть сферический (который унутрь), а второй - плоский (для снаружи).

Скорее всего Да, как у микрометра МТ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Согласно ГОСТ 19903-2015 отклонение от плоскостности для Листа Б-ПВ-О-85  (2000 х 3500) будет не более 12 мм на 1 метр, а какое допустимое отклонение будет на всю длину листа???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Андрей88 сказал:

какое допустимое отклонение будет на всю длину листа???

А это вам зачем? ГОСТ же говорит 

Цитата

2.19.1 Отклонение от плоскостности проката, изготовляемого в листах, - это наибольшее расстояние между поверхностью проката, уложенного на плоскую поверхность (поверочную плиту) и приложенной к нему линейки длиной 1 м в любом произвольном направлении.

Отклонение от плоскостности проката определяют на длине 1 м.

Вы можете гонять линейку по всему листу, как вам угодно, но увеличение базы ГОСТ не предусматривает.

Если вы хотите выставить претензию, что на 2-х метрах отклонение больше, то не получится. Это не по ГОСТу, а если вам нужен более ровный лист, то придется оговаривать в заказе.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, scbist сказал:

А это вам зачем? ГОСТ же говорит 

Цитата

2.19.1 Отклонение от плоскостности проката, изготовляемого в листах, - это наибольшее расстояние между поверхностью проката, уложенного на плоскую поверхность (поверочную плиту) и приложенной к нему линейки длиной 1 м в любом произвольном направлении.

Отклонение от плоскостности проката определяют на длине 1 м.

и там же в ГОСТ 19903-2015 https://files.stroyinf.ru/Data/631/63192.pdf

Цитата

2.11 Отклонение от плоскостности проката, изготовляемого в листах, на 1 м длины не должно превышать значений, указанных в таблице 8

а не

27 минут назад, Андрей88 сказал:

не более 12 мм на 1 метр

:unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Андрей88 сказал:

подскажите методику проведения измерения)

См. ГОСТ 26877 http://gostrf.com/normadata/1/4293788/4293788954.pdf

пп. 5.1 ; 5.2, в частности Рис.3

СИ по табл. Б1

Цитата

Линейка поверочная ШД-1000 по ГОСТ 8026 (1 м)

Линейка измерительная металлическая по ГОСТ 427 (150 или 300 мм будет достаточно)

и

18 часов назад, scbist сказал:

ГОСТ же говорит 

Цитата

2.19.1 Отклонение от плоскостности проката, изготовляемого в листах, - это наибольшее расстояние между поверхностью проката, уложенного на плоскую поверхность (поверочную плиту) и приложенной к нему линейки длиной 1 м в любом произвольном направлении.

P.S. Единственное, про поверочную плиту ГОСТ 10905 не забудьте.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. на длину листа 3500 мм отклонение от плоскостности может быть более 8 мм???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Комментарий удалён

Изменено пользователем Dom3n3c

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Андрей88 сказал:

т.е. на длину листа 3500 мм отклонение от плоскостности может быть более 8 мм???

:unknw: ???

Отклонение по факту может быть любым:и более, и менее 8 мм,и даже 0.

Но по  

4 часа назад, владимир 332 сказал:

blob.thumb.png.1100e6b6f87e356d9f8f3468af52b18c.png

В Вашем нормативном документе 

23 часа назад, владимир 332 сказал:

ГОСТ 19903-2015 https://files.stroyinf.ru/Data/631/63192.pdf

Цитата

2.11 Отклонение от плоскостности проката, изготовляемого в листах, на 1 м длины не должно превышать значений, указанных в таблице 8

 

32 минуты назад, Андрей88 сказал:

на длину листа 3500 мм отклонение от плоскостности

не нормируется

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я имею ввиду, что если отклонение от плоскостности на 1 м длины проката - не более 8 мм (для ПВ согласно таб. 8 ГОСТ 19903) и контроль проводить при помощи натянутой струны от края до края на длине 3,5 м условно по оси листа, то отклонение может быть и 24 мм???  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Андрей88 сказал:

я имею ввиду, что если отклонение от плоскостности на 1 м длины проката - не более 8 мм (для ПВ согласно таб. 8 ГОСТ 19903) и контроль проводить при помощи натянутой струны от края до края на длине 3,5 м условно по оси листа

1. В этом случае - это отклонение от прямолинейности :unknw:

В 14.10.2019 в 14:58, scbist сказал:

ГОСТ же говорит 

Цитата

2.19.1 Отклонение от плоскостности проката, изготовляемого в листах, - это наибольшее расстояние между поверхностью проката, уложенного на плоскую поверхность (поверочную плиту) и приложенной к нему линейки длиной 1 м в любом произвольном направлении.

а не только по оси, а хотя бы еще с краев....или по диагонали

2. 

В 14.10.2019 в 14:58, scbist сказал:

ГОСТ же (19903) говорит 

Цитата

2.19.1 Отклонение от плоскостности проката, изготовляемого в листах, - это наибольшее расстояние между поверхностью проката, уложенного на плоскую поверхность (поверочную плиту) и приложенной к нему линейки длиной 1 м в любом произвольном направлении.

Отклонение от плоскостности проката определяют на длине 1 м.

Если Вы будете определять " по длине листа", то продукция не по требованиям ГОСТ 19903....

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

иначе говоря, получается что если визуально я наблюдаю лист в виде коромысла, то прикладываю Линейку ШД-1000 ГОСТ 8026 с линейкой металлической ГОСТ 427 и получаю отклонение от плоскостности на длине 1 м? 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

скорее в форме волн или т.п

31 минуту назад, Андрей88 сказал:

прикладываю Линейку ШД-1000 ГОСТ 8026 с линейкой металлической ГОСТ 427

в нескольких направлениях (местах) и

по ГОСТ 26877

Цитата

blob.thumb.png.a561a509af8627d984d26f9c592085b2.png

 

blob.png

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Андрей88 сказал:

иначе говоря, получается что если визуально я наблюдаю лист в виде коромысла, то прикладываю Линейку ШД-1000 ГОСТ 8026 с линейкой металлической ГОСТ 427 и получаю отклонение от плоскостности на длине 1 м? 

 

ШД это же мостик, далеко не легкая вещь. Вы ее весом часть выгиба/прогиба уменьшите, если будете сверху к листу прикладывать. Полегче нет, ШП или ЛД?

Перечитала госты, и 19903, и 26877. Так и не поняла какого размера должна быть плита, зачем нужна линейка длиной именно метр, причем не указан тип линейки, поверочная, лекальная, или обыкновенная измерительная, как ее прикладывать. Если для отсчета длины в 1 м, то чем измерять зазор? А если именно этой линейкой измерять высоту неровностей от плиты, то зачем длиной 1 м.  И нет картинки с примером метода измерения именно плоскостности. В гост 26877 приведены примеры измерений, но уже других характеристик. Хотя волнистость, прогиб/выгиб, скручивание тоже являются отклонениями от плоскостности.

Вот лично для меня, плоскостность это характеристика площади поверхности, а не линии, поэтому надо искать наибольший зазор (подъем, отрвыв) от плиты размером 1х1 м, а не от линейки лекальной, с помощью которой контролируется прямолинейность. Но гост похоже со мной не согласен )))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Ника сказал:

ШД это же мостик, далеко не легкая вещь. Вы ее весом часть выгиба/прогиба уменьшите, если будете сверху к листу прикладывать. Полегче нет, ШП или ЛД?

Легче то они легче,только по ГОСТ 8026 длина ШП до 630 мм, ЛД до 500мм "маловата будет". А так и "замененный" ГОСТ 26877-91 https://www.ligra-spb.ru/GOST26877.pdf их рекомендует :unknw: - Приложение 2.

11 часов назад, Ника сказал:

Перечитала госты, и 19903, и 26877. Так и не поняла какого размера должна быть плита

ИМХО плита или горизонтальная поверхность в размер листа.

11 часов назад, Ника сказал:

плоскостность это характеристика площади поверхности, а не линии, поэтому надо искать наибольший зазор (подъем, отрвыв) от плиты размером 1х1 м, а не от линейки лекальной, с помощью которой контролируется прямолинейность.

А если посмотреть МИ 2007 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293851/4293851040.htm по поверке поверочных плит ГОСТ 10905. 

Цитата

3.6.1. Отклонение от плоскостности рабочих поверхностей плит определяют с помощью средств, приведенных в табл. 4.

....Поверочные линейки типов ШП или ШД 

 

Цитата

Сначала проводят измерения в диагональных сечениях....затем в продольных и поперечных..

По аналогии и у листа ГОСТ 19903: приложили поверочную линейку в разных местах и в разных направлениях

В 14.10.2019 в 14:58, scbist сказал:

2.19.1 Отклонение от плоскостности проката, изготовляемого в листах, - это наибольшее расстояние между поверхностью проката, уложенного на плоскую поверхность (поверочную плиту) и приложенной к нему линейки длиной 1 м в любом произвольном направлении.(ГОСТ 19903-2015)

 

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Ника сказал:

Вот лично для меня, плоскостность это характеристика площади поверхности, а не линии, поэтому надо искать наибольший зазор (подъем, отрвыв) от плиты размером 1х1 м

И как Вы себе этот процесс представляете? С учетом размера листа 2000 х 3500:unknw:

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Ника сказал:

надо искать наибольший зазор (подъем, отрвыв) от плиты размером 1х1 м

А как измерять зазор под листом? Проще отсканировать верх.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ещё такой вопрос - чем отличается прямолинейность от плоскостности?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Андрей88 сказал:

чем отличается прямолинейность от плоскостности?

См. 2.1. и 2.2. ГОСТ 24642-81 Основные нормы взаимозаменяемости. Допуски формы и расположения поверхностей. Основные термины и определения.

http://gostrf.com/normadata/1/4294829/4294829662.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, владимир 332 сказал:

А если посмотреть МИ 2007 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293851/4293851040.htm по поверке поверочных плит ГОСТ 10905. 

Цитата

3.6.1. Отклонение от плоскостности рабочих поверхностей плит определяют с помощью средств, приведенных в табл. 4.

....Поверочные линейки типов ШП или ШД 

 

Цитата

Сначала проводят измерения в диагональных сечениях....затем в продольных и поперечных..

Нашли что с чем сравнить. Плита мостик даже не заметит. И измерение (определение отклонения от) плоскостности там заключается не в выявлении наибольшего зазора мостика от плиты из серии прикладываний, а высчитывается по формулам, по цифрам, полученным при каждом прикладывании, т.е. учитываются цифры и диагоналей, и продольных и поперечных прикладываний. 

А вы как себе представляете сей процесс

2 часа назад, владимир 332 сказал:
В 14.10.2019 в 14:58, scbist сказал:

2.19.1 Отклонение от плоскостности проката, изготовляемого в листах, - это наибольшее расстояние между поверхностью проката, уложенного на плоскую поверхность (поверочную плиту) и приложенной к нему линейки длиной 1 м в любом произвольном направлении.(ГОСТ 19903-2015)

Чем предлагается измерять расстояние от линейки до листа? С какой точностью? Щупы здесь не подойдут.

Можно конечно использовать меру длины, 8 мм, по принципу лезет/не лезет. Но это контроль, что значение не больше 8 мм. А если нужно фактическую назвать, наибольшего отклонения?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.