Форма протокола поверки 17025

[natalen555 6]

Уважаемые коллеги! Прошу помочь разобраться в следующем вопросе. Ранее, а именно по предыдущей версии 17025, мы оформляли протокол поверки с учетом требований этого ГОСТа и форм указанных в методиках поверки. Сейчас, когда новая версия 17025 не распространяется на поверку, оформлять протокол следует строго по формам методик поверки? (встречаются весьма неинформативные формы протоколов).  Что будут требовать эксперты при ПК? 

Большое спасибо за внимание к моему вопросу

 

[AQZWSX 311]

Все-таки требования к проведению поверки регламентируется приказом 1815, а не 17025. А приказ нам говорит, что протокол оформляется по форме из МП, если в МП приведена такая форма. Иначе в произвольной форме.

 

[natalen555 6]

2 минуты назад, AQZWSX сказал:

Все-таки требования к проведению поверки регламентируется приказом 1815, а не 17025. А приказ нам говорит, что протокол оформляется по форме из МП, если в МП приведена такая форма. Иначе в произвольной форме.

 

Спасибо за ответ. На предыдущем ПК эксперты сделали нам замечание о несоответствии протокола требованиям п.5.10 17025-2009, как-то так....

[AQZWSX 311]

11 минут назад, natalen555 сказал:

Спасибо за ответ. На предыдущем ПК эксперты сделали нам замечание о несоответствии протокола требованиям п.5.10 17025-2009, как-то так....

а в МП была приведена форма протокола?

[natalen555 6]

15 часов назад, AQZWSX сказал:

а в МП была приведена форма протокола?

Независимо есть или нет форма в МП, мнение экспертов было, что требования п.5.10 17025-2009 должны быть включены в форму протокола.

[evGeniy 1087]

1 час назад, natalen555 сказал:

Независимо есть или нет форма в МП, мнение экспертов было, что требования п.5.10 17025-2009 должны быть включены в форму протокола.

Там были избыточные требования к протоколу, потому как 17025 ещё и для ИЛ. Например, дата поступления образца. Да и адрес заказчика, тоже

[Tori-862006 0]

36 минут назад, natalen555 сказал:

Независимо есть или нет форма в МП, мнение экспертов было, что требования п.5.10 17025-2009 должны быть включены в форму протокола.

Здравствуйте! Могу подтвердить ваши слова, мы тоже переделывали протокол по замечанию экспертной группы и приводили его в соответствии с п.5.10.17025-2009, причем на мой вопрос "а как же быть если протокол поверки соответствует МП?" мне ответили "берете с МП протокол и вставляете в него информацию, которая необходима по п.5.10 17025! Мы знаем нам видней!!! Вы что спорить с нами собрались?". В тот момент ни кто и не стал спорить, да и вообще с экспертами в момент подтверждения аккредитации мало кто осмелится спорить  А сейчас очень даже интересно как же быть?!)

[Natalia 169]

35 минут назад, evGeniy сказал:

Там были избыточные требования к протоколу, потому как 17025 ещё и для ИЛ. Например, дата поступления образца. Да и адрес заказчика, тоже

У нас эксперты тоже просили протокол по 17025, на все!! в полном объеме! И тоже говорили, что протокол оформляется вне зависимости от того, установлено это МП или нет.

А касательно "избыточных требований" - ну дату поступления образца не писали, хотя в той же РСК дата поступления си на калибровку указывается в серификате))

[Natalia 169]

10 минут назад, Tori-862006 сказал:

А сейчас очень даже интересно как же быть?!)

Коли 17025 "не про нашу честь", то и протокол видимо тоже)))

[natalen555 6]

56 минут назад, Tori-862006 сказал:

Здравствуйте! Могу подтвердить ваши слова, мы тоже переделывали протокол по замечанию экспертной группы и приводили его в соответствии с п.5.10.17025-2009, причем на мой вопрос "а как же быть если протокол поверки соответствует МП?" мне ответили "берете с МП протокол и вставляете в него информацию, которая необходима по п.5.10 17025! Мы знаем нам видней!!! Вы что спорить с нами собрались?". В тот момент ни кто и не стал спорить, да и вообще с экспертами в момент подтверждения аккредитации мало кто осмелится спорить  А сейчас очень даже интересно как же быть?!)

[natalen555 6]

51 минуту назад, Natalia сказал:

Коли 17025 "не про нашу честь", то и протокол видимо тоже)))

Поживем, увидим....в следующие ПК узнаем)))

[evGeniy 1087]

1 час назад, Natalia сказал:

ну дату поступления образца не писали, хотя в той же РСК дата поступления си на калибровку указывается в серификате))

Так РСК это как бэ калибровка 

 

1 час назад, Natalia сказал:

И тоже говорили, что протокол оформляется вне зависимости от того, установлено это МП или нет.

Так и спросили бы что является результатом работы ИЛ и ПЛ. Почувствовали бы разницу

[Natalia 169]

28 минут назад, evGeniy сказал:

Так РСК это как бэ калибровка 

Так и спросили бы что является результатом работы ИЛ и ПЛ. Почувствовали бы разницу

Как бэ калибровка, но не отбор образцов)

Я не чувствую разницы - протокол должен быть!))) 

[evGeniy 1087]

1 минуту назад, Natalia сказал:

Я не чувствую разницы - протокол должен быть!))) 

Результат поверки - СП или СН, а результат испытаний или калибровки  -протокол

3 минуты назад, Natalia сказал:

но не отбор образцов)

А выборочная поверка?

[VVF 123]

5 минут назад, natalen555 сказал:

Поживем, увидим....в следующие ПК узнаем)))

А тем временем требования МП становятся все чудесатее, г/реестр 75842-19, :

[natalen555 6]

47 минут назад, VVF сказал:

А тем временем требования МП становятся все чудесатее, г/реестр 75842-19, :

Да уж

[Natalia 169]

2 часа назад, evGeniy сказал:

Результат поверки - СП или СН, а результат испытаний или калибровки  -протокол

А выборочная поверка?

Только не ясно без протокола как тот или иной результат получен. И касательно того, что в калибровке результат - протокол, тоже спорно.

[Natalia 169]

1 час назад, VVF сказал:

А тем временем требования МП становятся все чудесатее, г/реестр 75842-19, :

А это чтобы залипуху было удобнее делать)))

[evGeniy 1087]

29 минут назад, Natalia сказал:

касательно того, что в калибровке результат - протокол, тоже спорно.

А что тогда? 

[evGeniy 1087]

30 минут назад, Natalia сказал:

Только не ясно без протокола как тот или иной результат получен. 

А зачем? У Вас на выходе результат годен/не годен. Ну, если, это не эталон

[Natalia 169]

10 минут назад, evGeniy сказал:

А что тогда? 

Сертификат, клеймо

[Natalia 169]

9 минут назад, evGeniy сказал:

А зачем? 

Действительно... 

[evGeniy 1087]

19 минут назад, Natalia сказал:

Сертификат, клеймо

Сертификат с протоколом. Иначе 

А клеймо в калибровке Вам чем поможет?

[VVF 123]

1 час назад, Natalia сказал:

А это чтобы залипуху было удобнее делать)))

А чем должен помочь протокол поверки с измеренными значениями?. а) для владельца СИ, б) для поверителя?

[VVF 123]

2 часа назад, Natalia сказал:

Только не ясно без протокола как тот или иной результат получен.

Вы и формулы расчета в протоколе указываете? В приведенной мной МП разрешается не указывать измеренные значения, если в МП приведены их нижнее и верхнее допускаемое значение. Например на эталоне установлено 10 В, а границы 9,9945 ... 10,0055. Результат измерения: 10,001858 Зачем он в протоколе?

Ответ - контролировать работу поверителя - не в зачет

Изменено 21 Ноября 2019 пользователем VVF