Специалисты sad 19 Опубликовано 26 Марта 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 21 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Вот и я не пойму... какие уникальные характеристики ( на пределе достижимого) Вам понадобились от осциллографа... Ну так и напишите, нечего в калибровку осциллографы таскать, поверка и только поверка! А чего это Вы про осциллограф, а не про всякие штангенциркули да КМД пишете, да какие-то поправки на температуру, влажность и дурь измеряющего призываете учитывать, а ежели все сложить, так оказывается надо вообще не штангенциркуль, а микрометр применять! Может кому-то, для каких то высоконаучных целей важны все МХ осциллографа, которые влияют на результат измерений, обобщать то конкретный пример не надо, это слишком дилетантски выглядит. Да и собственно, причем тут осциллограф, это ведь не я его, учась в ВУзе калибровал, а мой начальник! Мне уже приходилось осциллографы поверять, калибровать - тогда такого ученого слова в метрологических НПА не было. А Вы ж мне так и не зацитировали в каких советских НПА калибровка, как альтернатива поверке была. Цитата
Специалисты sad 19 Опубликовано 26 Марта 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 17 минут назад, april.61 сказал: Вы все про высокие материи. Владельцы СИ калибровку просят в основном на СИ не в реестре, а эксплуатировать надо, ЦСМ поверку прибора не из реестра не сделает. А как же они, понимаешь ли, неопределенность в погрешность пересчитывают? Или написали чего намерили, какую-то неопределенность приписали, а дальше разбирайся хозяин сам с неопределенностью, если знаешь. А не знаешь, да и бог с ним, бумага есть и радуйся! P.S. Ну хоть одну пользу от калибровки увидел, что можно хоть какую-то информацию о состоянии СИ, неутвержденного типа, из ЦСМа получить! Может высокоученые гуру и разъяснят Вам, что с этими результатами калибровки делать, можно ли вообще и как можно применять СИ при простых измерениях, когда не надо поправки на все, даже на влияние короновируса делать! Цитата
Lavr 542 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 14 минут назад, sad сказал: А как же они, понимаешь ли, неопределенность в погрешность пересчитывают? Или написали чего намерили, какую-то неопределенность приписали, а дальше разбирайся хозяин сам с неопределенностью, если знаешь. А не знаешь, да и бог с ним, бумага есть и радуйся! Впервые услышал от вас нечто рациональное. Но, как это сочетается с вашими призывами использовать у нас калибровку с оценкой неопределенности? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Марта 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 1 час назад, Lavr сказал: Дмитрий Борисович, почему вы считаете, что калибровка имеет смысл только на пределе достижимого? Так сложилась жись... и опыт...сын ошибок трудных. Конечно более правильно говорить о "необходимых".... в современном мире... Но! Всегда есть "но". Так уж приучили... 1. если нет "предельно достижимых требований" ... то уже есть то что даааавно утверждено и в реестре. 2. Если есть необходимость " предельно достижимых требований" то был ГОСТ 8.326.... 3. Если есть "просто требования единичного характера" ... То это опять ГОСТ 8.326. Но ... как сейчас вомпринимается калибровка? 1. Поверка - дорого. Будем калибровать! Как? По методикам поверки... сами для себя. Т.е. получаем аналог - ведомственной поверки. Имеет место быть.... 2. Поверка НЕ прошла. Будем калибровать! Пропускаем в производство бракованный СИ! Но это же наш СИ? Чего хотим то и делаем... Но это не правильно! Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Марта 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 1 час назад, april.61 сказал: калибровку просят в основном на СИ не в реестре А почему Вы купили именно этот СИ? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Марта 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 2 часа назад, sad сказал: что лично поверкой не занимаюсь Таки я уже давно спрашиваю про калибровку осциллографа??? 2 часа назад, sad сказал: У меня среди знакомых поставщиков почти все "огромные специалисты в метрологии" У них есть камеры...стенды...проводят испытания... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Марта 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 1 час назад, sad сказал: Может кому-то, для каких то высоконаучных целей важны все МХ осциллографа, которые влияют на результат измерений, обобщать то конкретный Вот я хочУ это познать - зачем Вы возили на калибровку, что Вам чуть не уволили.... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Марта 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 1 час назад, sad сказал: в каких советских НПА калибровка, как альтернатива поверке была. ГОСТ 8.326... Цитата
AtaVist 530 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: ГОСТ 8.326... Повторюсь. Обсуждать калибровку без концепции, которую изложил Лавр (КН), по моему, бессмысленно. В КН хоть что то интересное есть, а без нее что обсуждать? Не понимаю.. Цитата
Ника 1321 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Вот когда посредник тащит чегой то из Китая... то он ничего не знает об МХ..... Совсем ничего не знает?! Т.е. тащит на испытания какую-то приблуду, а испытатель настолько вумный, что только взглянув на приблуду, выносит вердикт - это штукенция измеряет вот то-то, и вот с такими погрешностями. Или все таки сначала пытается разобраться в "спецификации от производителя", хоть и на китайском. И калибровщик, которому принесут подобную приблуду, без "спецификации от производителя" тоже настолько вумный, что на раз-два поймет "чегой то" ему тут притащили. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Марта 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 30 минут назад, AtaVist сказал: Обсуждать калибровку без концепции, которую изложил Лавр (КН), по моему, бессмысленно Ну почему же? Есть философия изложенной концепции... а выхода для рабочих СИ пока нет. Вы это сами осознаете... 32 минуты назад, AtaVist сказал: В КН хоть что то интересное есть, а без нее что обсуждать? А Вы уверены в том что изложенная философия концепции абсолютно верная? 33 минуты назад, AtaVist сказал: Не понимаю.. Необходимость появления КН. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Марта 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 5 минут назад, Ника сказал: Совсем ничего не знает?! Т.е. тащит на испытания какую-то приблуду, а испытатель настолько вумный, что только взглянув на приблуду, выносит вердикт - это штукенция измеряет вот то-то, и вот с такими погрешностями. Любой каприз за Ваши деньги... Но помните! Это было сказано про 90% поставщиков... 6 минут назад, Ника сказал: Или все таки сначала пытается разобраться в "спецификации от производителя", хоть и на китайском. А зачем на китайском? Давно уже всн китайцы работают на ломанном английском.... но очень редко на "ломанном" русском....рынок сбыта не тот... А это основа КН. 8 минут назад, Ника сказал: И калибровщик, которому принесут подобную приблуду, без "спецификации от производителя" тоже настолько вумный, что на раз-два поймет "чегой то" ему тут притащили А об этом и речь именно в этой теме... Про КП и КН это другая тема... Вот только там в "глаза уперлись"... А китайцы своими глазами производят и аналоговые СИ...А "Профкип" их затаскивает в реестр...под брендами советских времен... Цитата
AtaVist 530 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Ну почему же? Есть философия изложенной концепции... а выхода для рабочих СИ пока нет. Вы это сами осознаете... А Вы уверены в том что изложенная философия концепции абсолютно верная? Необходимость появления КН. Я сказал что там есть что обсуждать и она интересна. Если бы кто то предъявил что то другое, но цельное по изложению - был бы рад. ЗЫ На рабочие СИ выхода и не будет в ближайшей перспективе. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Марта 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 28 минут назад, AtaVist сказал: На рабочие СИ выхода и не будет в ближайшей перспективе. 45 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Необходимость появления КН. 40 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: .рынок сбыта Цитата
AtaVist 530 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 34 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Рынок сбыта На мой субъективный взгляд в РФ производство зиждется на выкачке ресурсов за бугор и оборонка. Все остальное что то вроде погрешности. Выкачку ресурсов за бугор вполне организовали, ГОСТ с неопределенностью есть - бог им в помощь и дальше заниматься столь богоугодным делом. Что касается оборонки - калибровка там нафиг не сдалась. И? О чем говорим? Ораторов высоких трибун смоет в ближайшее время, не смоет - подохнет все что пока шевелится. В любом случае калибровка с неопределенностью - каприз ораторов. Не более. Запроса от производства на нее нет. Цитата
владимир 332 1335 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 (изменено) 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: А китайцы ...... производят и аналоговые СИ...А "Профкип" их затаскивает в реестр...под брендами советских времен... но до подобных ещё не дошли... сфера... здравоохранение и с делениями, но в реестре нет Изменено 26 Марта 2020 пользователем владимир 332 Цитата
AtaVist 530 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 Только что, владимир 332 сказал: но до подобных ещё не дошли... сфера... здравоохранение и с делениями, и в реестре нет Ох..надеюсь господь смилостивится и я не буду работать в медицине Цитата
AtaVist 530 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: . А китайцы своими глазами производят и аналоговые СИ...А "Профкип" их затаскивает в реестр...под брендами советских времен... Профкит просто дети. Ещё и в реестр что то вносят. Эталон прибор мне пытался впарить Щ34 гаражного исполнения. Со свидетельством о поверке, ага. Цитата
владимир 332 1335 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 (изменено) Не Китай Сам только вчера столкнулся.... Цитата Тазомер. инструмент в виде циркуля, снабженного сантиметровой шкалой, предназначенный для измерения наружных размеров таза, а также длины плода и размеров его головки. https://studopedia.ru/20_78521_izmerenie-naruzhnih-razmerov-taza.html Изменено 26 Марта 2020 пользователем владимир 332 Цитата
AtaVist 530 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 6 минут назад, владимир 332 сказал: Не Китай Сам только вчера столкнулся.... https://studopedia.ru/20_78521_izmerenie-naruzhnih-razmerov-taza.html Вы его...ээ...калибруете? Цитата
владимир 332 1335 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 (изменено) 12 минут назад, AtaVist сказал: Вы его...ээ...калибруете? Не, бог миловал, просто спросили в Личке чего с ним делать В натуральном виде не встречал... В Госреестре тоже нет. Но обязательной поверке не подлежат по приказу Минздрава. Похож на кронциркуль. Изменено 26 Марта 2020 пользователем владимир 332 Цитата
Ника 1321 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 17 минут назад, владимир 332 сказал: Не Китай Сам только вчера столкнулся.... Первая мысль - кронциркуль. Но потом вспомнила, меня же, в отличии от мужчин, такой "штукой" обмеряли (слово "измеряли" как то не подходит ))) ) Поэтомусоглашусь с названием 19 минут назад, владимир 332 сказал: Тазомер )) Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Марта 2020 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 23 минуты назад, AtaVist сказал: Вы его...ээ...калибруете? По тазу? Цитата
владимир 332 1335 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 (изменено) 46 минут назад, AtaVist сказал: В любом случае калибровка с неопределенностью - каприз ораторов. Не более. Запроса от производства на нее нет. В медицине тем паче Изменено 26 Марта 2020 пользователем владимир 332 Цитата
владимир 332 1335 Опубликовано 26 Марта 2020 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2020 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: 26 минут назад, AtaVist сказал: Вы его...ээ...калибруете? По тазу? металлическому Цитата
498 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.