Lena597 290 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 Есть у нас такой волшебный прибор - индикатор влажности ГТВ-002, его техническое обслуживание, калибровку и, страшно сказать - ПОВЕРКУ, делает одна организация - ООО "Техприбор". Мы с ними уже устали - организация на право поверки не аккредитована, сидит там из специалистов один дяденька - похоже в возрасте, который закон не читал, и остальные документы тоже, про аккредитацию не слышал, выдает вот такие свидетельства - во вложении.(не дает прицепить). Написано организация, свидетельство о поверке, название, номер, методика поверки и фраза о том что СИ соответствует ОТ и пригодно к применению в СГРОЕИ. фамилии поверителя нет, стоит штамп со знаком Росстандарта квартал, год и буквы "АПТ" Как их можно вразумить? какую проверку наслать? Слов не понимают. Говорю делайте калибровку - нет упорно выдают вот такие бумаги Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 (изменено) 1 минуту назад, Lena597 сказал: Как их можно вразумить? какую проверку наслать? Слов не понимают. Говорю делайте калибровку - нет упорно выдают вот такие бумаги Наверно только в Росаккредитацию писать, хотя они же не аккредитованы, тогда скорей всего в прокуратуру. Изменено 16 Марта 2020 пользователем Dots Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 10 минут назад, Lena597 сказал: Как их можно вразумить? какую проверку наслать? Слов не понимают. Говорю делайте калибровку - нет упорно выдают вот такие бумаги В региональное представительство Росстандарта. В Минпромторг можно написать кляузу. А зачем вы с ним связываетесь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 35 минут назад, Lena597 сказал: "АПТ" Говорю делайте калибровку Такого шифра клейма нет. Как они могут проводить калибровку/поверку, если нет аккредитации? Вы же себя подставляете такими компаниями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
virom 4 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 58 минут назад, Lena597 сказал: ... индикатор влажности ГТВ-002, его техническое обслуживание, калибровку и, страшно сказать - ПОВЕРКУ, делает одна организация - ООО "Техприбор". ...Говорю делайте калибровку - нет упорно выдают вот такие бумаги В этой веселой ситуации возникает только один вопрос - Зачем заключаете договор с такой конторой? Или почему бы не заключить договор на калибровку, а не на поверку? Наслать на них проверку можно, но она может не дать желаемых результатов, т.к. многое зависит от условий договора, по которому работаете с этой организацией. Если договор не оговаривает необходимость аккредитации, и формат оформления результатов поверки, то вряд ли вы что-то сможете им предъявить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 6 минут назад, virom сказал: В этой веселой ситуации возникает только один вопрос - Зачем заключаете договор с такой конторой? Или почему бы не заключить договор на калибровку, а не на поверку? Наслать на них проверку можно, но она может не дать желаемых результатов, т.к. многое зависит от условий договора, по которому работаете с этой организацией. Если договор не оговаривает необходимость аккредитации, и формат оформления результатов поверки, то вряд ли вы что-то сможете им предъявить. В любом случае они нарушают законодательство, не зависимо от условий договора.. Другой вопрос: "Чем жалоба может помочь?". От жалобы легальный сертификат не появится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 16 Марта 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 14 минут назад, virom сказал: В этой веселой ситуации возникает только один вопрос - Зачем заключаете договор с такой конторой? Или почему бы не заключить договор на калибровку, а не на поверку? Наслать на них проверку можно, но она может не дать желаемых результатов, т.к. многое зависит от условий договора, по которому работаете с этой организацией. Если договор не оговаривает необходимость аккредитации, и формат оформления результатов поверки, то вряд ли вы что-то сможете им предъявить. только одна организация эти приборы обслуживает, мы с ними на калибровку договор заключаем, но вот такие впертые, выдают "свидетельство о поверке" при этом больше всего возмущает, что на нем в клейме знак Росстандарта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 16 Марта 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 1 минуту назад, Игоревич сказал: В любом случае они нарушают законодательство, не зависимо от условий договора.. Другой вопрос: "Чем жалоба может помочь?". От жалобы легальный сертификат не появится. да что очухались немного, слов не понимают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 1 минуту назад, Lena597 сказал: да что очухались немного, слов не понимают Ваша компания частник или может оборонка? Надо понимать чем это Вам может обернуться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 16 Марта 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 1 час назад, Игоревич сказал: Ваша компания частник или может оборонка? Надо понимать чем это Вам может обернуться. А чем нам может это обернуться? Мы ООО, в договоре написано ТО и калибровка, неаккредитованный исполнитель от имени Росстандарта выдает цветную бумажку с несуществующем шифром поверки и на него управы нет? Или он вправе делать какую-то иную поверку? но если да, то все равно не имеет право использовать знак Росстандарта Скан_0001.pd Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 3 минуты назад, Lena597 сказал: А чем нам может это обернуться? Мы ООО, в договоре написано ТО и калибровка, неаккредитованный исполнитель от имени Росстандарта выдает цветную бумажку с несуществующем шифром поверки и на него управы нет? Или он вправе делать какую-то иную поверку? но если да, то все равно не имеет право использовать знак Росстандарта Скан_0001.pd Если вы знаете, что это так (или даже не знает) и применяете данный термогигрометр, например, для выполнения ГОЗа, то все операции в которых применялся данный прибор могут считаться недействительными. И главный метролог будет виноват. Это я немного фантазирую, но последствия всегда могут быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
virom 4 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 2 часа назад, Игоревич сказал: В любом случае они нарушают законодательство, не зависимо от условий договора... Возможно ли это доказать? Что они нарушают? Они подделали чей-то штамп/клеймо? Нет. Они подделали чьё-то св-во о поверке? Тоже нет. Я вижу выход только в прописывании в договоре формата оформления результатов калибровки (сертификат калибровки сделать одним из приложений к договору). Ну и далее, при нарушении условий договора, не подписывать Акты вып. работ и не оплачивать работы, пока не оформят должным образом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 10 минут назад, virom сказал: Возможно ли это доказать? Что они нарушают? Они подделали чей-то штамп/клеймо? Нет. Они подделали чьё-то св-во о поверке? Тоже нет. Они оформляют свидетельство о поверке, ставят "левое клеймо", используют знак Росстандарта - этого не достаточно? Надо посмотреть на то, что они выписывают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
virom 4 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 5 минут назад, Игоревич сказал: Они оформляют свидетельство о поверке, ставят "левое клеймо", используют знак Росстандарта - этого не достаточно? ... Что-то мне подсказывает, что не достаточно, т.к.: 1. Нет нормативки, запрещающей им оформлять св-во о поверке или ставить оттиск клейма? Делаете свою форму св-ва о поверке, близкое к общепринятому, и пользуетесь на здоровье. Так же и по клейму. Главное чужое не подделывать. 2. Насчет знака Росстандарта не уверен, но мне кажется, что тоже ничего не докажешь. 3. И если Заказчика устраивает такая "липовая" поверка, то нет никаких проблем. Только не применяйте такие СИ в СГРОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 16 Марта 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 26 минут назад, virom сказал: Что-то мне подсказывает, что не достаточно, т.к.: 1. Нет нормативки, запрещающей им оформлять св-во о поверке или ставить оттиск клейма? Делаете свою форму св-ва о поверке, близкое к общепринятому, и пользуетесь на здоровье. Так же и по клейму. Главное чужое не подделывать. 2. Насчет знака Росстандарта не уверен, но мне кажется, что тоже ничего не докажешь. 3. И если Заказчика устраивает такая "липовая" поверка, то нет никаких проблем. Только не применяйте такие СИ в СГРОЕИ. вообще-то поверка - это форма госрегулирования, государство решает кому дать это право и какого вида должно быть свидетельство, и кому какой шифр клейма дать, не может организация сама изобрести свидетельство о поверке, ведомственная поверка давно отменена. А тут получается выбираю несуществующий шифр поверителя, рисую непонятную бумагу и ничего не нарушаю? и не устраивает меня как заказчика такая липа скан так и не крепиться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 038 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 3 минуты назад, Lena597 сказал: вообще-то поверка - это форма госрегулирования, государство решает кому дать это право и какого вида должно быть свидетельство, и кому какой шифр клейма дать, не может организация сама изобрести свидетельство о поверке, ведомственная поверка давно отменена. А тут получается выбираю несуществующий шифр поверителя, рисую непонятную бумагу и ничего не нарушаю? и не устраивает меня как заказчика такая липа скан так и не крепиться А что мешает не принимать их работы? Боязнь остаться без поверки/калибровки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
virom 4 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 27 минут назад, Lena597 сказал: ... не может организация сама изобрести свидетельство о поверке... Может. Запросто. Если это устраивает Заказчика. (без права применения в СГРОЕИ) 27 минут назад, Lena597 сказал: ...А тут получается выбираю несуществующий шифр поверителя, рисую непонятную бумагу и ничего не нарушаю? ... Скорее всего так и есть. Не имеем таких прецедентов, поэтому пример Вам не приведу, но нарушений судя по всему никаких нет. 27 минут назад, Lena597 сказал: ...и не устраивает меня как заказчика такая липа... А вот это уже другой разговор. Не принимаете такую работу и не оплачиваете. И включить в договор пункты про оформление результатов работ, и добавить в него штрафные санкции за несоблюдение условий договора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 2 часа назад, virom сказал: Может. Запросто. Если это устраивает Заказчика. (без права применения в СГРОЕИ) Тогда это уже не поверка. Контроль, проверка, аттестация, но не поверка. ФЗ-102 чётко говорит о том, кто может проводить поверку (без оговорки с применением в СГРОЕИ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 2 часа назад, virom сказал: Скорее всего так и есть. Знак поверки может применять (наносить) только аккредитованное лицо, кажется в 1815 прописано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
virom 4 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 2 минуты назад, Игоревич сказал: Тогда это уже не поверка. Контроль, проверка, аттестация, но не поверка. ФЗ-102 чётко говорит о том, кто может проводить поверку (без оговорки с применением в СГРОЕИ). Это не поверка в действительном и правильном её понимании. Это "поверка" в том понимании, которое принял для себя Исполнитель, и которая устраивает Заказчика. В данном случае нет проблемы в несоблюдении законодательства, а есть проблема в несоблюдении договора и подмене понятий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 2 минуты назад, virom сказал: подмене понятий. это и есть нарушение законодательства Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
virom 4 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 1 минуту назад, Игоревич сказал: Знак поверки может применять (наносить) только аккредитованное лицо, кажется в 1815 прописано. И это никак не мешает изготовить штампик, похожий на клеймо поверителя, и лепить его где попало (утрирую, конечно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
virom 4 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 1 минуту назад, Игоревич сказал: это и есть нарушение законодательства Это какого же? Приведите конкретику. Статья, пункт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 5 минут назад, virom сказал: И это никак не мешает изготовить штампик, похожий на клеймо поверителя, и лепить его где попало (утрирую, конечно). Вы же не можете просто так назвать батон кабачком и продавать его (даже если это устраивает покупателей). Вам необходимо оформить кучу документов. Тут та же история. Есть утверждённая форма СП, требования к знаку повекри, термин "поверка СИ", требования к лицам выполняющие данные работы. Было бы так просто, в каждом гараже открывали бы "лаборатории". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 9 минут назад, virom сказал: Это какого же? Приведите конкретику. Статья, пункт. хотя бы 1815 и 102. Разве нет? Если бы они выписали свидетельство о пРоверке, то никаких вопросов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
57 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.