Измерение длины трубы

[М.Н. Ситаев 566]

Развитие мыслей идёт в соответствии с диаматом по спирали. См пост №2 в этой ветке.

[Kmax2000 63]

Столкнулся с такой же проблемой...только мне точность не очень принципиальна...проблема в другом - в одном цеху отмеряют длину трубы, отрезают, направляют в другой цех - там выясняется, что длина трубы не соответствует заданной(меньше чем надо). Разбираются кто виноват - в итоге никто не виноват, все ориентрировались на разные рулетки (рулетки поверены)...такие ситуации довольно часты. Какой прибор можно использовать кроме рулетки???Курвиметр не подойдёт, т.к. нужно его прямо провести 9 метров...не пойдёт...в инете ничего толком найти не могу...может кто то сталкивался???

ЭВРИКА, Придумал(чур 10% от сэкономленных средств за год эксплуатации автору):

Берем трубу тщательно обмеряем ее, можно взять несколько с разными длинами как в большую, так и в меньшую сторону...

Берем ультразвуковой датчик с анализатором(вычислителем) сигналов...

Крепим датчик на торец трубы, подаем сигнал, принимаем отраженный сигнал от второго торца, запоминаем...

Таким же способом проводим операции для труб другой длины(диаметра), смотрим зависимость и масштабируемость сигнала, вычисляем функцию преобразования;

ВСЕ

Можно проводить измерения, переодически подкалибровывая датчик по, рядом лежащему, шаблону...

Время измерений сократиться в разы, да и будет достаточно одного человека...экономия на лице...

Есть, правда, некоторые НО:

- под датчик торец трубы нужно будет готовить, зачищать участок;

- нужно будет проверить как будет меняться скорость ультразвука в зависимости от хим. состава стали для труб, в принципе можно обсчитат, изменения должны быть незначительные, но расчеты затем желательно проверить на практике;

Изменено 28 Сентября 2011 пользователем Kmax2000

[AntiOFF 15]

Столкнулся с такой же проблемой...только мне точность не очень принципиальна...проблема в другом - в одном цеху отмеряют длину трубы, отрезают, направляют в другой цех - там выясняется, что длина трубы не соответствует заданной(меньше чем надо). Разбираются кто виноват - в итоге никто не виноват, все ориентрировались на разные рулетки (рулетки поверены)...такие ситуации довольно часты. Какой прибор можно использовать кроме рулетки???Курвиметр не подойдёт, т.к. нужно его прямо провести 9 метров...не пойдёт...в инете ничего толком найти не могу...может кто то сталкивался???

Помимо всего прочего ширину распила не учли

А если серьезно задача без условий. Какая длина трубы? Какой диаметр? Какой допуск? Из чего сделана? Ну и спортивный интерес чем обрезаете?

[Виктор 414]

на счёт шаблона неплохая идея...а как он примерно должен выглядеть???как большая линейка 9 метров???изготовить с помощью рулетки, которая тоже имеет свою погрешность...тогда погрешность измеренного отрезка на трубе будет относительна погрешности шаблона, а погрешность будет относительная погрешности рулетки...у которой в свою очередь тоже есть своя погрешность...

Да просто две отметки на полу или на стенах, где удобнее.

Один раз можно отмерить гораздо точнее, чем при массовой резке труб. Можно даже временно взять напрокат один из предлагаемых приборов.

[Kmax2000 63]

на счёт шаблона неплохая идея...а как он примерно должен выглядеть???как большая линейка 9 метров???изготовить с помощью рулетки, которая тоже имеет свою погрешность...тогда погрешность измеренного отрезка на трубе будет относительна погрешности шаблона, а погрешность будет относительная погрешности рулетки...у которой в свою очередь тоже есть своя погрешность...

Да просто две отметки на полу или на стенах, где удобнее.

Один раз можно отмерить гораздо точнее, чем при массовой резке труб. Можно даже временно взять напрокат один из предлагаемых приборов.

А потом катать трубы туда-сюда пытаясь совместить эти отметки?

Изменено 3 Октября 2011 пользователем Kmax2000

[lilyafom 0]

Доброго времени суток, Господа Метрологи! У меня опять возник такой вопрос, подскажите, пожалуйста! У нас на предприятии изготовили приспособление для измерения длины рукавов (Шлангов). Так вот этот шланг по резьбе вкручивается в державки и растягивается на всю длину и после измеряется рулеткой, у нас также изготовлен шаблон, чтобы проверять приспособление перед измерением. Вопрос встал о легитимности этого приспособления Заказчик требует его аттестации. Рулетку мы аттестуем, шаблон тоже. а вот как быть с самим приспособлением. Может нужен какой-то паспорт на него (документов никаких на него нет), или методика, или паспорт оснастки, в котором прописан принцип работы приспособления и ссылка на то что рулетка и шаблон аттестованы. Что можете подсказать?

[Радик Мавлявиев 196]

Доброго времени суток, Господа Метрологи! У меня опять возник такой вопрос, подскажите, пожалуйста! У нас на предприятии изготовили приспособление для измерения длины рукавов (Шлангов). Так вот этот шланг по резьбе вкручивается в державки и растягивается на всю длину и после измеряется рулеткой, у нас также изготовлен шаблон, чтобы проверять приспособление перед измерением. Вопрос встал о легитимности этого приспособления Заказчик требует его аттестации. Рулетку мы аттестуем, шаблон тоже. а вот как быть с самим приспособлением. Может нужен какой-то паспорт на него (документов никаких на него нет), или методика, или паспорт оснастки, в котором прописан принцип работы приспособления и ссылка на то что рулетка и шаблон аттестованы. Что можете подсказать?

1. Приспособление предназначено лишь для рапрямления непряполинейного объекта измерения, чтобы сопоставить его длину с длиной растянутой ленты рулетки?

2. Что измеряете рулеткой? длину шланга или длину приспособы? судя по тексту - шланг.

3. Судя по наличию шаблона, приспособе передается мера длины. Зачем?

Если 1=да, то единственное требование к приспособлению - обеспечить полное распрямление шланга не допуская его растягивания. Напрашивается аттестация динамометром.

[lilyafom 0]

Доброго времени суток, Господа Метрологи! У меня опять возник такой вопрос, подскажите, пожалуйста! У нас на предприятии изготовили приспособление для измерения длины рукавов (Шлангов). Так вот этот шланг по резьбе вкручивается в державки и растягивается на всю длину и после измеряется рулеткой, у нас также изготовлен шаблон, чтобы проверять приспособление перед измерением. Вопрос встал о легитимности этого приспособления Заказчик требует его аттестации. Рулетку мы аттестуем, шаблон тоже. а вот как быть с самим приспособлением. Может нужен какой-то паспорт на него (документов никаких на него нет), или методика, или паспорт оснастки, в котором прописан принцип работы приспособления и ссылка на то что рулетка и шаблон аттестованы. Что можете подсказать?

1. Приспособление предназначено лишь для распрямления непрямолинейного объекта измерения, чтобы сопоставить его длину с длиной растянутой ленты рулетки?

2. Что измеряете рулеткой? длину шланга или длину приспособы? судя по тексту - шланг.

3. Судя по наличию шаблона, приспособе передается мера длины. Зачем?

Если 1=да, то единственное требование к приспособлению - обеспечить полное распрямление шланга не допуская его растягивания. Напрашивается аттестация динамометром.

Здравствуйте!

1. Вот именно, что только для распрямления шлангов, чтобы произвести замеры. Вот только я не поняла для чего нужно аттестовывать динамометром. (Эти державки ходят по балке типа "Ласточкин хвост", т.е. с какой силой оператор отведет, то и будет)

2. Рулеткой измеряется длина шланга

3. На приспособе нанесены риски, от которых нужно производить измерения, вот как раз для этого и нужен шаблон.

А может просто завести какой-то паспорт и все? Что есть такое-то приспособление? изготовлено так-то, измерять так-то? В котором будет прописано, что периодически поверяется рулетка?

[Zorinav 2]

на счёт шаблона неплохая идея...а как он примерно должен выглядеть???как большая линейка 9 метров???изготовить с помощью рулетки, которая тоже имеет свою погрешность...тогда погрешность измеренного отрезка на трубе будет относительна погрешности шаблона, а погрешность будет относительная погрешности рулетки...у которой в свою очередь тоже есть своя погрешность...

Если трубы подъемные (вдвоем можно поднять и положить), м.б. такое решение. На жестком плоском основании крепится разрезанный вдоль отрезок ровной трубы с внутренним диаметром чуть больше наружного диаметра измеряемой трубы и длиной больше максимально измеряемой. С одного его торца - стационарный упор, строго перпендикулярный оси, с другой - подвижный упор, перемещающийся также перпендикулярно оси. Измеряемая труба укладывается в эту приспособу одним торцом вплотную к неподвижному упору (можно трубу покрутить), затем подвижный упор сдвигается до второго торца измеряемой трубы и фиксируется. Труба вынимается. Расстояние между упорами можно измерить лазерным дальномером, или просто нанести сколько-то делений для подвижного упора. Если нужна воспроизводимость независимо от температуры - приспособу изготовить из того же материала, что и измеряемые трубы. Если нужно определять температурную погрешность - из мало расширяющегося материала. Хотя для железа при коэффициенте линейного расширения 1,2 х 10^(-5) 1/К изменение температуры на 10 градусов даст всего 0,84 мм на 10 м. длины. Из-за не перпендикулярности торцов измеряемой трубы погрешность явно больше.

Аналогично можно и наносить риски для обрезания трубы. А уж оформление - по надобности

[Радик Мавлявиев 196]

1. Вот именно, что только для распрямления шлангов, чтобы произвести замеры. Вот только я не поняла для чего нужно аттестовывать динамометром. (Эти державки ходят по балке типа "Ласточкин хвост", т.е. с какой силой оператор отведет, то и будет)

2. Рулеткой измеряется длина шланга

3. На приспособе нанесены риски, от которых нужно производить измерения, вот как раз для этого и нужен шаблон.

1. от силы оператора зависит длина растянутого шланга.

2. судя по п. 3 измеряется все таки приспособа. В этом случае нужно убедиться, что длина шланга соответствует расстоянию между рисками на приспособе. Это и есть предмет аттестации.

3. Что конкретно делается с применением шаблона? Для какого "этого"?

[lilyafom 0]

1. Вот именно, что только для распрямления шлангов, чтобы произвести замеры. Вот только я не поняла для чего нужно аттестовывать динамометром. (Эти державки ходят по балке типа "Ласточкин хвост", т.е. с какой силой оператор отведет, то и будет)

2. Рулеткой измеряется длина шланга

3. На приспособе нанесены риски, от которых нужно производить измерения, вот как раз для этого и нужен шаблон.

1. от силы оператора зависит длина растянутого шланга.

2. судя по п. 3 измеряется все таки приспособа. В этом случае нужно убедиться, что длина шланга соответствует расстоянию между рисками на приспособе. Это и есть предмет аттестации.

3. Что конкретно делается с применением шаблона? Для какого "этого"?

Для того чтобы убедиться, что риски нанесены верно, вот для чего шаблон. Если шаблон будет аттестован, то зачем аттестовывать приспособление, наверняка, когда его изготавливали, ОТК его принимали, и все эти размеры контролировали.

[Радик Мавлявиев 196]

Для того чтобы убедиться, что риски нанесены верно, вот для чего шаблон. Если шаблон будет аттестован, то зачем аттестовывать приспособление, наверняка, когда его изготавливали, ОТК его принимали, и все эти размеры контролировали.

Любую испытательную установку контролирует ОТК при выпуске из производства. Это не отменяет необходимость аттестации.

Если ваша приспособа предназначена для создания условий измерения и от нее зависит качество измерения, то вполне может оказаться, что это испытательное оборудование и его аттестовывать нужно.

ГОСТ Р 8.568-97 АТТЕСТАЦИЯ ИСПЫТАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ

3.1. ИСПЫТАТЕЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ: средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.

3.2. АТТЕСТАЦИЯ ИСПЫТАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ: определение нормированных точностных ха-рактеристик испытательного оборудования, их соответствия требованиям нормативных документов и установление пригодности этого оборудования к эксплуатации.

Определитесь, на основании какого документы вы проводите измерения и какие в этом документе выдвигаются требования к средствам и методам измерения.

Изменено 7 Февраля 2014 пользователем Metrolog-SS

[Safe-Rise 29]

Думаю, что имеется ввиду метрологическая аттестация шаблона как единичного образца. Аттестация ИО тут ни при чем. А мысль с динамометром интересная, только применять его нужно при растягивании рукава, а не при аттестации шаблона. А то сегодня оператором дядя под 100 кг, а завтра женщина хрупкая ветрами гонимая. Ясно, что один растянет сильнее рукав, соответственно этот отрезок рукава окажется короче. А динамометром силу растягивания можно сделать постоянной вне зависимости от оператора. Тогда и шаблон оправдает себя.

[nicki 0]

Подскажите, пожалуйста, необходимо провести измерение длины труб от 4 до 7 метров с лучшей точностью, чем может обеспечить линейка и рулетка. Также надо исключить прогиб. Что посоветуете?

Коллеги, целую неделю Вы упражнялись в остроумии, предлагая разные способы точного измерения трубы. Но никто из Вас даже не поинтересовался как эта труба отрезается. Можно измерить трубу с точностью до микрона, учесть температурный коэффициент и даже количество пятен на Солнце или в какой фазе находилась Луна, но дяде Васе ( Петру, Степану, Иосифу или Мухамеду и т.д.), отрезающему её газовым резаком или обыкновенной УШМ (болгаркой)глубоко наплевать на Вашу метрологию. Точности измерительной рулетки вполне хватает для измерения трубы, проблема кроется в другом.

[Радик Мавлявиев 196]

Подскажите, пожалуйста, необходимо провести измерение длины труб от 4 до 7 метров с лучшей точностью, чем может обеспечить линейка и рулетка. Также надо исключить прогиб. Что посоветуете?

... целую неделю Вы упражнялись в остроумии, предлагая ...

Приведенная Вами цитата несколько старше, года на три...

Тему обновили вопросом об измерении длины шлангов как готовых изделий. Возможно Наша метрология тут и непричем, но в хохму пока не сводили.

[nicki 0]

Приведенная Вами цитата несколько старше, года на три...

Извините, не обратил внимание на год...