Lavr 518 Опубликовано 17 Апреля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 3 минуты назад, AtaVist сказал: Ответ: разрабатывают все кому не лень. Хорошо: 3 минуты назад, AtaVist сказал: "кто должен, что разрабатывать" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 15 минут назад, Lavr сказал: Хорошо: МП - разработчик СИ плюс ИЦ МК - организация, которая собралась проводить измерения данным СИ плюс калибровочная лаборатория Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 17 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 ДУМА Печально я гляжу на наше поколенье! Его грядущее — иль пусто, иль темно, Меж тем, под бременем познанья и сомненья, В бездействии состарится оно. Богаты мы, едва из колыбели, Ошибками отцов и поздним их умом, И жизнь уж нас томит, как ровный путь без цели, Как пир на празднике чужом. М.Ю.Лермонтов. Исходным для любого технического изделя являются - Технические условия. Там есть разлел - Методы приемки и испытаний. Таки об чем вопрос? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 3 часа назад, Lavr сказал: Задам еще один глупый вопрос в тему: кто разрабатывает методики поверки и кто разрабатывает методики калибровки? методики поверки - компетентные специалисты, как правило, разработчики и изготовители СИ методики калибровки - случайные люди, отчасти знакомые с метрологией, но не знающие, как правило, особенностей конструкции и эксплуатации СИ, для которых "разрабатывают" МК (отсюда - плавное перетекание МП в МК) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 1 час назад, Lavr сказал: Хорошо: 1 час назад, AtaVist сказал: "кто должен, что разрабатывать" Пока ФЗ-102 никто не отменял, калибровка должна осуществляться строго по МП без всякой самодеятельности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 17 Апреля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 19 минут назад, boss сказал: Пока ФЗ-102 никто не отменял, калибровка должна осуществляться строго по МП без всякой самодеятельности... После Ваших слов я даже Закон перечитал, но ничего там не нашел. Поясните. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 1 час назад, Lavr сказал: После Ваших слов я даже Закон перечитал, но ничего там не нашел. Поясните. Да, ладно! Тогда - ИМХО: Калибровка по ФЗ-102 - определение действительных значений МХ СИ, правильно? МХ СИ нормированы в ОТ, правильно? В ОТ (в 99,99% случаев) в МХ нормирована погрешность, правильно? Как определить погрешность, лучше, чем в МП (и технически грамотно) - не напишешь, правильно? Тогда - калибровка должна осуществляться строго по МП без всякой самодеятельности (и без определения неопределенностей всех мастей)!!! Иначе "случайные люди, отчасти знакомые с метрологией, но не знающие, как правило, особенностей конструкции и эксплуатации СИ, для которых "разрабатывают" МК ", напридумывают всякие расчудесные МК ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 Только что, boss сказал: Да, ладно! Только умный человек мог написать такую глупость Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 17 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 8 минут назад, AtaVist сказал: Только умный человек мог написать такую глупость Позвольте не согласится с этим утверждением.... и поддержать boss. По ФЗ 102 речь идет везде про МХ. Откроем ГОСТ 8.009 Цитата Настоящий стандарт распространяется на средства измерений и устанавливает номенклатуру метрологических характеристик (MX), Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 22 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: По ФЗ 102 речь идет везде про МХ. А причем тут 102 ФЗ? У меня претензия к фразе 34 минуты назад, boss сказал: МХ СИ нормированы в ОТ, правильно? В ОТ (в 99,99% случаев) в МХ нормирована погрешность, правильно? Не на все СИ есть ОТ. Не согласны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 1 час назад, AtaVist сказал: Только умный человек мог написать такую глупость Две цитаты: 1) "У меня МК инженер разрабатывал. Когда нужно было эталон откалибровать для толщиномеров" - источник: <AtaVist> 2) "Фобос-Грунт", ... после выхода на орбиту ... не включил двигатели для перехода на отлетную траекторию. Через два месяца он вошел в атмосферу Земли и упал в Тихом океане. Стоимость всей миссии "Фобос-Грунт" оценивалась в 5 миллиардов рублей." - источник: https://ria.ru/20200414/1570011981.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 17 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 4 минуты назад, evGeniy сказал: Не на все СИ есть ОТ. Конечно... о сколько СИ выпускается в мире и Китае... 5 минут назад, evGeniy сказал: Не согласны? Не согласен! Смотрие первый исходный вопрос Lavr'a..... Да наступит просветление.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Не согласен! Какое то раздвоение у Вас )) Тут согласны были 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Конечно... Пусть уберет слова про ОТ и мне будет всё равно ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 17 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 4 минуты назад, evGeniy сказал: Пусть уберет слова про ОТ и мне будет всё равно Ви таки не прочли исходный вопрос... Исходно - МП уже есть! Значит есть ОТ! Чего там про червонец на другом конце улицы??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Исходно - МП уже есть! Значит есть ОТ! Возможно, я выдернул из контекста слова. Возможно. Но не все СИ в реестре Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 1 час назад, evGeniy сказал: ... У меня претензия к фразе ... 1 час назад, evGeniy сказал: ... Пусть уберет слова про ОТ и мне будет всё равно ))) 57 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Ви таки не прочли исходный вопрос... Исходно - МП уже есть! Значит есть ОТ! ... так пойдет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 16 минут назад, boss сказал: Две цитаты: 1) "У меня МК инженер разрабатывал. Когда нужно было эталон откалибровать для толщиномеров" - источник: <AtaVist> 2) "Фобос-Грунт", ... после выхода на орбиту ... не включил двигатели для перехода на отлетную траекторию. Через два месяца он вошел в атмосферу Земли и упал в Тихом океане. Стоимость всей миссии "Фобос-Грунт" оценивалась в 5 миллиардов рублей." - источник: https://ria.ru/20200414/1570011981.html У вас не хватает духу сказать что-то прямо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 Только что, boss сказал: так пойдет? 2 минуты назад, evGeniy сказал: Возможно, я выдернул из контекста слова. Возможно. Но не все СИ в реестре А так? ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 56 минут назад, evGeniy сказал: А так? ))) ИМХО. Если СИ не в реестре, но на нее есть МП, калибровка должна осуществляться по МП! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 58 минут назад, AtaVist сказал: У вас не хватает духу сказать что-то прямо? по-моему все уже сказано так, что прямее - некуда... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Исходно - МП уже есть! Значит есть ОТ! Вы с boss напару решили отжечь? ГОСТ Р 8.796-2012 Государственная система обеспечения единства измерений. Измерители крутящего момента силы. Методика поверки Я давеча собрал ИКМ - упругий элемент, тензорезистор, измерительные модули.. Жаль я вас не читал, оказывается на данный ИКМ ОТ есть! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 2 минуты назад, boss сказал: по-моему все уже сказано так, что прямее - некуда... В таком случае вы трепло. Я так же могу все сказать прямо =) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 17 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 6 минут назад, AtaVist сказал: Жаль я вас не читал, оказывается на данный ИКМ ОТ есть! Жаль что Вы не осознали вопрос Lavr'a.... Жаль что есть некоторая путаница... Да, есть стандартные МП.... на базе которых пишутся "индивидуальные " МП и в то же время появляется ОТ. Вы же теперь пытаетесь поставить телегу в переди лошади.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 17 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Жаль что Вы не осознали... Да куда мне. Стандартные МП вписываются в ОТ только в путь без всяких разработок индивидуальных. МК как раз частенько разрабатываются на основе стандартных МП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 17 Апреля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2020 11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Ви таки не прочли исходный вопрос... Исходно - МП уже есть! Значит есть ОТ! В принципе, меня интересует и тот и другой случай при условии применения КП. По МП я получил четкий ответ, который соответствует требованиям ФЗ-102. Этот закон не указывает, в каком порядке разрабатывается МП, но говорит, в каком порядке она утверждается. Следовательно, разработка МП не является видом деятельности по обеспечению единства измерений, а следовательно, не является функцией метрологической службы предприятия или организации. Теперь хотелось бы понять все то же самое, но уже относительно МК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
201 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.