Технические измерения. Помогите, пожалуйста.

[annamihaylova0 0]

Преобразователь давления имеет унифицированный токовый выходной сигнал 4÷20 мА и предел измерения по давлению  0÷4 МПа. Определить значения давления, соответствующее выходному сигналу в точках 4, 8, 12, 16 и 20 мА. Определить коэффициент преобразования. Рассчитать  погрешность преобразователя, если при измерении давления 3,2 МПа выходной сигнал составил I=17,0 мА.

[su215 657]

Это Вы кому задачу ставите? 

Для того, чтобы Вам помогли, начните что-то делать. Могу дать подсказку, -  для того, чтобы решить эту задачу, достаточно знать основные действия  арифметики.

[annamihaylova0 0]

10 часов назад, su215 сказал:

Это Вы кому задачу ставите? 

Для того, чтобы Вам помогли, начните что-то делать. Могу дать подсказку, -  для того, чтобы решить эту задачу, достаточно знать основные действия  арифметики.

Именно в этом я не могу(не знаю как) определить значения давления в определенных определенных точках( 

[Tresh63 118]

18 часов назад, annamihaylova0 сказал:

Преобразователь давления имеет унифицированный токовый выходной сигнал 4÷20 мА и предел измерения по давлению  0÷4 МПа. Определить значения давления, соответствующее выходному сигналу в точках 4, 8, 12, 16 и 20 мА. Определить коэффициент преобразования. Рассчитать  погрешность преобразователя, если при измерении давления 3,2 МПа выходной сигнал составил I=17,0 мА.

При поверке преобразователей для определения данных параметров, следует руководствоваться методикой поверки на данный преобразователь, там все эти формулы указаны. Для примера ознакомьтесь с методикой поверки на Метран-150 (во вложении)

метран-150-методика-поверки-ru-4849526.pdf

[boss 414]

В ‎11‎.‎05‎.‎2020 в 07:42, annamihaylova0 сказал:

Именно в этом я не могу(не знаю как) определить значения давления в определенных определенных точках( 

Была у меня считалка для измерительных преобразователей ФВ. На ее основе сделал вам расчет по условиям задачи. Надеюсь все будет вам понятно.                  Не благодарите, не надо...

 

 

Расчет ИП_3_1 испр.xlsx

Изменено 17 Мая 2020 пользователем boss

[su215 657]

14 часов назад, annamihaylova0 сказал:

Именно в этом я не могу(не знаю как) определить значения давления в определенных определенных точках( 

А подумать?

Току 4 мА соответствует давление 0 МПа. Току 20 мА давление 4 МПа. Как посчитать, при каком значении давления на входе, на выходе будет ток 8, 12 и 16 мА?

Можно решить алгебраически, геометрически, ....

Попробуйте, это же интересно.

PS. Раз других вводных нет, считаем, что характеристика линейная.

 

[Влдмир 90]

22 часа назад, boss сказал:

Была у меня считалка для измерительных преобразователей ФВ. На ее основе сделал вам расчет по условиям задачи. Надеюсь все будет вам понятно.         Расчет ИП.xlsx         Не благодарите, не надо...

Расчет с ошибками.

[su215 657]

Да, там в формулах в 22 строке опечатка. Расчет ИП (испр.).xlsx

[Влдмир 90]

11 минут назад, su215 сказал:

Да, там в формулах в 22 строке опечатка. Расчет ИП (испр.).xlsx

И V26,то же ошибка. Расчет приведен для 0-20 мА.

[boss 414]

В ‎12‎.‎05‎.‎2020 в 14:33, su215 сказал:

Да, там в формулах в 22 строке опечатка. Расчет ИП (испр.).xlsx

Спасибо, исправил:  

 

 

Расчет ИП_3_1 испр.xlsx

Изменено 17 Мая 2020 пользователем boss

[boss 414]

4 часа назад, Влдмир сказал:

И V26,то же ошибка.

нет...

Изменено 12 Мая 2020 пользователем boss

[Влдмир 90]

1 час назад, boss сказал:

нет...

Почему же нет. Да.

Формула пересчета выходного тока ИП (Iвых) в давление (Ризм) имеет вид:

Ризм=(Iвых-I0)/Кп,

Формула пересчета  давления (Ризм) в выходной тока ИП (Iвых) имеет вид:

  Iвых=Ризм*Кп+I0 

где

Кп - коэфф. преобразования= 4 мА/МПа =(20 - 4)мА/4МПа;

I0 - ток при котором  давление равно 0 (Нулевой ток)= 4 мА .

Эти формулы приведены у вас, в Расчет ИП_2 испр, только усложнены промежуточным вычислением процентов и не так наглядны.

Формула погрешности при этом будет иметь вид:

погр(ток)=(17-16,8)/(16,8-4)*100=погр(давл)=(3,25-3,2)/3,2*100=1,56%.

Т.е погрешности по току и давлению совпадают как и должно быть.
 

У вас же погр(ток)=(17-16,8)/16,8*100=1,19%

Вы не учли тот факт что измеренное давление пропорционально не просто Iвых, а величине равной (Iвых-I0).

[boss 414]

В ‎12‎.‎05‎.‎2020 в 20:52, Влдмир сказал:

Почему же нет. Да.

Вы не учли тот факт что измеренное давление пропорционально не просто Iвых, а величине равной (Iвых-I0).

Спасибо, загнался, исправил здесь:                  и выше

Расчет ИП_3_1 испр.xlsx

Изменено 17 Мая 2020 пользователем boss

[tarasova.63 39]

В 10.05.2020 в 17:03, annamihaylova0 сказал:

Преобразователь давления имеет унифицированный токовый выходной сигнал 4÷20 мА и предел измерения по давлению  0÷4 МПа. Определить значения давления, соответствующее выходному сигналу в точках 4, 8, 12, 16 и 20 мА. Определить коэффициент преобразования. Рассчитать  погрешность преобразователя, если при измерении давления 3,2 МПа выходной сигнал составил I=17,0 мА.

это по расходомерам

[Дмитрий Борисович 1 013]

14 часов назад, boss сказал:

Спасибо, исправил:  

 

Расчет ИП_3 испр.xlsx

 

10 часов назад, boss сказал:

Спасибо, загнался, исправил здесь:      Расчет ИП_3 испр.xlsx            и выше

Я дико извиняюсь за свои дикие шутки...

[tarasova.63 39]

Преобразователи давления.... даже в ГОСРЕЕСТРЕ  глянуть... в свое время "собаку сьели"....поверяли

[scbist 1 609]

3 часа назад, tarasova.63 сказал:

это по расходомерам

Это студенческий раздел. Препод от фонаря дал задание.

[tarasova.63 39]

1 час назад, scbist сказал:

Это студенческий раздел. Препод от фонаря дал задание.

Ясно

[Дмитрий Борисович 1 013]

6 минут назад, tarasova.63 сказал:

Ясно

[Tresh63 118]

В 12.05.2020 в 21:52, Влдмир сказал:

Почему же нет. Да.

Формула пересчета выходного тока ИП (Iвых) в давление (Ризм) имеет вид:

Ризм=(Iвых-I0)/Кп,

Формула пересчета  давления (Ризм) в выходной тока ИП (Iвых) имеет вид:

  Iвых=Ризм*Кп+I0 

где

Кп - коэфф. преобразования= 4 мА/МПа =(20 - 4)мА/4МПа;

I0 - ток при котором  давление равно 0 (Нулевой ток)= 4 мА .

Эти формулы приведены у вас, в Расчет ИП_2 испр, только усложнены промежуточным вычислением процентов и не так наглядны.

Формула погрешности при этом будет иметь вид:

погр(ток)=(17-16,8)/(16,8-4)*100=погр(давл)=(3,25-3,2)/3,2*100=1,56%.

Т.е погрешности по току и давлению совпадают как и должно быть.
 

У вас же погр(ток)=(17-16,8)/16,8*100=1,19%

Вы не учли тот факт что измеренное давление пропорционально не просто Iвых, а величине равной (Iвых-I0).

погр(ток)=(17-16,8)/(16,8-4)*100=погр(давл)=(3,25-3,2)/3,2*100=1,56%.

Хотелось бы уточнить, почему при расчете приведенной погрешности вы берете не полный диапазон измерения (шкалу), (20-4), а используется расчетное значение минус начальное (Ip-Io), что противоречит формулам указанным в методиках поверки.

погр(ток)=(17-16,8)/(20-4)*100% = 1,25%.

Проверкой будет значение погрешности измерения давления полученное расчетным способом при токе в 17 мА, что будет равняться 3,25 МПа, а расчетное значение 3,2 МПа, следовательно для поиска погрешности мы используем формулу ((P-Pном)/Pm)*100%=1,25 % (где P - экспериментальное значение (17 мА), Pном - расчетное значение давления для тока 16,8 мА (3,2 МПа указанное ТС), Pm - ВПИ датчика (4 МПа)

[Влдмир 90]

 

В 17.05.2020 в 08:59, Tresh63 сказал:

погр(ток)=(17-16,8)/(16,8-4)*100=погр(давл)=(3,25-3,2)/3,2*100=1,56%.

Хотелось бы уточнить, почему при расчете приведенной погрешности

Потому что был вопрос

В 10.05.2020 в 16:03, annamihaylova0 сказал:

Преобразователь давления имеет унифицированный токовый выходной сигнал 4÷20 мА и предел измерения по давлению  0÷4 МПа. Определить значения давления, соответствующее выходному сигналу в точках 4, 8, 12, 16 и 20 мА. Определить коэффициент преобразования. Рассчитать  погрешность преобразователя, если при измерении давления 3,2 МПа выходной сигнал составил I=17,0 мА.

в котором про приведенную погрешность прямо ни слова. Можно бы вычислять и абсолютную погрешность = 0,05 МПа. 

В 17.05.2020 в 08:59, Tresh63 сказал:

вы берете не полный диапазон измерения (шкалу), (20-4), а используется расчетное значение минус начальное (Ip-Io), что противоречит формулам указанным в методиках поверки.

А почему нормируемое значение - полный диапазон? Почему за нормируемое значение не взять 3,2 МПа (12,8 мА) и будет приведенная погрешность, по результату совпадающая с относительной, в этой точке. 

Ну а методики поверки - это частный случай.