владимир 332 1 193 Опубликовано 16 Марта 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2023 (изменено) Изменено 16 Марта 2023 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 77 Опубликовано 14 Апреля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2023 (изменено) В 05.05.2022 в 14:55, Swanson сказал: Здравствуйте! Как там дела с квалификацией, повысили? Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями об обучении. Съездил я на это обучение. Ну что сказать, обучение ведет дедушка из ГНМЦ. Этот дедушка, как он сам говорит, написал все советские военные ГОСТы по метрологии. Всю современную метрологию (102ФЗ, ГОСТы РВ и т.п. он отрицает и не признает), работники Росстандарта для него все олухи . Обучение он ведет, в основном, по отмененным ГОСТам разработанным в 80-х годах прошлого столетия. Основной акцент делается не на МЭ которую проводят на предприятиях, а на МЭ которая проводится в рамка министерства обороны. Лично для меня обучение прошло, скажем так, в пустую. Что то нового я там не подчерпнул, а скорее всего еще больше запутался. Но это сугубо мое мнение, некоторым коллегам которые обучались со мной учеба понравилась. Изменено 14 Апреля 2023 пользователем Тамбовский Волк Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 14 Апреля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2023 2 часа назад, Тамбовский Волк сказал: Съездил я на это обучение. Ну что сказать, обучение ведет дедушка из ГНМЦ. Этот дедушка, как он сам говорит, написал все советские военные ГОСТы по метрологии. Всю современную метрологию (102ФЗ, ГОСТы РВ и т.п. он отрицает и не признает), работники Росстандарта для него все олухи . Обучение он ведет, в основном, по отмененным ГОСТам разработанным в 80-х годах прошлого столетия. Основной акцент делается не на МЭ которую проводят на предприятиях, а не МЭ которая проводится в рамка министерства обороны. Лично для меня обучение прошло, скажем так, в пустую. Что то нового я там не подчерпнул, а скорее всего еще больше запутался. Но это сугубо мое мнение, некоторым коллегам которые обучались со мной учеба понравилась. Спасибо, за информацию. Он же один из авторов РД В по оценке метрологического обеспечения, насколько я понимаю, по нему и обучение проводит? Т.е. это обучение больше подходит, чтобы понять, чего ожидать от обязательной МЭ в ГНМЦ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 77 Опубликовано 14 Апреля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2023 (изменено) 6 часов назад, Swanson сказал: Он же один из авторов РД В по оценке метрологического обеспечения, насколько я понимаю, по нему и обучение проводит? Да, постоянно говорит, что нужно пользоваться РД В, что там все есть, что это чуть ли не единственный документ, где все изложено. Изменено 14 Апреля 2023 пользователем Тамбовский Волк Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 17 Апреля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2023 В 14.04.2023 в 09:56, Тамбовский Волк сказал: а скорее всего еще больше запутался Добро пожаловать в клуб запутавшихся после обучения по этой программе Я тоже после этого обучения запутался что к чему. В 14.04.2023 в 19:07, Тамбовский Волк сказал: Да, постоянно говорит, что нужно пользоваться РД В, что там все есть, что это чуть ли не единственный документ, где все изложено Ну так это его кандидатская работа, поэтому так и говорит. А вообще на мой взгляд, реалии сильно отличаются от того, что Шкитин говорит на лекциях Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 18 Апреля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2023 полезной литературой не поделился ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Надежда Армас 0 Опубликовано 4 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Мая 2023 Добрый день ! Скажите, пожайлуста, использовал ли кто при проведении МЭ такие документы : Типовые методики метрологической экспертизы. Книга 3 и Книга 4 ?? Если да, то где их взять ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TaNя 0 Опубликовано 4 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Мая 2023 Добрый день. В ТЗ ссылаются на 2 ОСТ: ОСТ 1 00221-2008, ОСТ 102656-2008. Нашла ОСТ 100221-2005 "МЭ ТЗ, КД И ТД" , я так понимаю, эквивалентен ГОСТ РВ 0008-003-2019. А вот по поводу второго - нашла ОСТ 102625-88 "Общие метрологические требования к разработке КД и ТД". Подскажите, кто знает , есть ли военный аналог? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Евгений Ч. 35 Опубликовано 4 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Мая 2023 33 минуты назад, TaNя сказал: Добрый день. В ТЗ ссылаются на 2 ОСТ: ОСТ 1 00221-2008, ОСТ 102656-2008. Нашла ОСТ 100221-2005 "МЭ ТЗ, КД И ТД" , я так понимаю, эквивалентен ГОСТ РВ 0008-003-2019. А вот по поводу второго - нашла ОСТ 102625-88 "Общие метрологические требования к разработке КД и ТД". Подскажите, кто знает , есть ли военный аналог? простите... если у вас в ТЗ, написаны отраслевые стандарты.... зачем Вам чисто военные? оба отраслевых стандарта распространяются как на гражданскую, так и на военную авиатехнику. PS второй стандарт можете скачать вот тут (на твирпиксе) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TaNя 0 Опубликовано 5 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2023 За стандарт спасибо! Но, в том то и дело, что ни разу не авиация.....Так что вопрос остается в силе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Евгений Ч. 35 Опубликовано 5 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2023 4 минуты назад, TaNя сказал: За стандарт спасибо! Но, в том то и дело, что ни разу не авиация.....Так что вопрос остается в силе. вы на вопрос не ответили. если у вас в ТЗ уже прописаны отраслевые стандарты. зачем вам чисто военные? ВП у вас тупо не примет отчетов по тем стандартам которых в ТЗ нет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nadyat 24 Опубликовано 5 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Мая 2023 17 часов назад, Евгений Ч. сказал: . Нашла ОСТ 100221-2005 "МЭ ТЗ, КД И ТД" , я так понимаю, эквивалентен ГОСТ РВ 0008-003-2019 я бы не сказала, что ост 1 00221 эквивалентен этому ГОСТу у них сходится только один раздел из оста касаемый заключения, а в основном 221 ОСТ об организации МЭ разрабатываемой документации (именно по нему делаются стандарты предприятия по МЭ), а гост только о МЭ изделия на определенных этапах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TaNя 0 Опубликовано 8 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2023 Есть такая штука, как МЭ ТЗ, в результате которой было установлено не правомерное использование авиационных ГОСТ, в рекомендациях необходимо указать эквивалентные военные. Вопрос и возник. ГОСТов РВ по общим метрологическим требованиям к разработке ТЗ, КД и ТД я не знаю. Может кто знает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 10 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2023 (изменено) В 04.05.2023 в 10:06, Надежда Армас сказал: Типовые методики метрологической экспертизы. Книга 3 и Книга 4 Это ДСПшные документы для метрологов-экспертов от МО. Их в принципе можно использовать как справочный материал В 04.05.2023 в 10:06, Надежда Армас сказал: Если да, то где их взять ? Только по каким-либо нелегальным каналам. В свободном доступе и в продаже их нет В 04.05.2023 в 16:22, TaNя сказал: я так понимаю, эквивалентен ГОСТ РВ 0008-003-2019 Нет, это разные виды МЭ В 04.05.2023 в 16:22, TaNя сказал: Подскажите, кто знает , есть ли военный аналог? нет, это чисто отраслевая авиационная штука. Впрочем, как и все ОСТ 1. В 08.05.2023 в 23:18, TaNя сказал: в рекомендациях необходимо указать эквивалентные военные Вместо ОСТ 1 00221 можно указать ГОСТ РВ 0008-003-2019 и РМГ 63-2003 Вместо ОСТ 1 02656 можно указать ГОСТ РВ 0008-000-2019. Это в общем-то не совсем аналоги, но в них требования к метрологическому обеспечению изделий Изменено 11 Мая 2023 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TaNя 0 Опубликовано 10 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2023 Спасибо! Исчерпывающий ответ, я так и думала, хотелось убедиться, что ничего не упустила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 10 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2023 В 08.05.2023 в 23:18, TaNя сказал: Есть такая штука, как МЭ ТЗ, в результате которой было установлено не правомерное использование авиационных ГОСТ, в рекомендациях необходимо указать эквивалентные военные. Вопрос и возник. ГОСТов РВ по общим метрологическим требованиям к разработке ТЗ, КД и ТД я не знаю. Может кто знает? Думаю, вы хотели написать "авиационных ОСТов". Интересная тема, давно пора думать, что делать с ОСТами в ТЗ, которые не исполнишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nadyat 24 Опубликовано 11 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2023 21 час назад, Dom3n3c сказал: Вместо ОСТ 1 02656 можно указать ГОСТ РВ 0008-000-2019. я бы к ГОСТ РВ 0008-000-2019 добавила бы еще ГОСТ РВ 0008-001-2013 а вообще в ГОСТ РВ 0015-201-2020 раздел требования к МО уже даны все основные ссылки, а содержание ОСТ 1 02656 более подробно описывало требования которые должны содержаться в ТЗ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 11 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2023 (изменено) 15 часов назад, AtaVist сказал: давно пора думать, что делать с ОСТами в ТЗ, которые не исполнишь Уже всё давно придумано. Решение заказчика на замену невыполнимого ОСТа на другой документ. Это всё муторно и долго, но вполне реально. Или доп. ТЗ. Но из-за одного ОСТа никто допник выпускать не будет. Поэтому нужно этот момент отслеживать, чтобы было в комплексе Изменено 11 Мая 2023 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 11 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2023 4 часа назад, Dom3n3c сказал: Уже всё давно придумано. Решение заказчика на замену невыполнимого ОСТа на другой документ. Это всё муторно и долго, но вполне реально. Или доп. ТЗ. Но из-за одного ОСТа никто допник выпускать не будет. Поэтому нужно этот момент отслеживать, чтобы было в комплексе Ну и хорошо 😃 Я, к счастью, далек сейчас от этих вещей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Flogger 13 Опубликовано 16 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2023 В 04.05.2023 в 22:00, Евгений Ч. сказал: простите... если у вас в ТЗ, написаны отраслевые стандарты.... зачем Вам чисто военные? оба отраслевых стандарта распространяются как на гражданскую, так и на военную авиатехнику. Извините, что вклиниваюсь. На гражданскую АТ уже действует ГОСТ Р 58931 (списан с ОСТ 1 00221). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Евгений Ч. 35 Опубликовано 16 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2023 7 минут назад, Flogger сказал: Извините, что вклиниваюсь. На гражданскую АТ уже действует ГОСТ Р 58931 (списан с ОСТ 1 00221). к сожалению, не видели еще ни одного ТЗ где бы он фигурировал... Заказчики до сих пор пишут ОСТ1.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 16 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2023 5 часов назад, Flogger сказал: На гражданскую АТ уже действует ГОСТ Р 58931 (списан с ОСТ 1 00221). Так разговор про военную технику и к тому же не АТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Flogger 13 Опубликовано 16 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Мая 2023 Понимаю, но я комментировал конкретное сообщение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Нина Рылова 30 Опубликовано 22 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2023 В 06.04.2021 в 15:47, Истина сказал: А у меня вопрос по ГОСТу РВ 0008-003-2019 Приложение И по метрологическим цепям и Приказ № 3 Приложение № 8 также по метрологическим цепям, разночтение по заполнению, в Приказе дана формула определения фактического значения коэффициента точности это отношение допускаемого отклонения измеряемого параметра к суммарной погрешности измерений, а в ГОСТе наоборот отношение погрешности измерений к допускаемому отклонению. Где правильно? так это одно и то же, только без допускаемого.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Нина Рылова 30 Опубликовано 22 Мая 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2023 14 минут назад, Нина Рылова сказал: так это одно и то же, только без допускаемого.. а допустимого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
148 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.