Вспомогательное оборудование

[rmetr 251]

В критериях аккредитации 707 кроме эталонов и СИ выделяют еще две категории оборудования:

"Испытательное оборудование" либо к "вспомогательное оборудование".

ЮЛ, аккредитовано на поверку.

Например по методике поверки кроме "эталонов и СИ" надо использовать пробойную установку, либо источник тока не являющиеся СИ утвержденного типа.

По какому критерию относить к "испытательному оборудованию" либо к "вспомогательному оборудованию" ?

[evGeniy 1091]

1 час назад, rmetr сказал:

По какому критерию относить к "испытательному оборудованию" либо к "вспомогательному оборудованию" ?

К испытательному по его определению из ГОСТ. Всё остальное в вспомогательное )) Главное не переборщить

[rmetr 251]

испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.

 

ну хочется же поменьше аттестации...

[AtaVist 530]

3 часа назад, rmetr сказал:

испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.

 

ну хочется же поменьше аттестации...

Интересно.. 

По мне так лучше аттестовать действительно то, что ИО и горя не знать

[CDS 58]

Вспомогательное по определению должно служить дополнительным оборудованием для обеспечения работы основного. Если пробойная установка вспомогательное оборудование, что будет основным?

В случае с пробойной установкой, по-моему, без вариантов что либо изобретать.

[M-71 102]

Какие то завуалированные ответы)

[rmetr 251]

В 06.02.2021 в 13:32, CDS сказал:

В случае с пробойной установкой, по-моему, без вариантов что либо изобретать.

Ну как же. У нас ведь процесс поверки. По методике есть основные средства поверки - они и будут самыми важными основными. А один из подпунктов опробования - пробой цепей.

[M-71 102]

33 минуты назад, rmetr сказал:

Ну как же. У нас ведь процесс поверки. По методике есть основные средства поверки - они и будут самыми важными основными. А один из подпунктов опробования - пробой цепей.

Так куда в этом случае отнесем пробойную установку?)

[ЭДСка 208]

В 09.02.2021 в 10:33, M-71 сказал:

В 09.02.2021 в 09:59, rmetr сказал:

Ну как же. У нас ведь процесс поверки. По методике есть основные средства поверки - они и будут самыми важными основными. А один из подпунктов опробования - пробой цепей.

Так куда в этом случае отнесем пробойную установку?)

Если честно, не очень мне нравится градация на основные/ не основные, важные/ не важные средства поверки...В своих протоколах поверки средства поверки перечисляю по такому принципу: 

Применяемые эталоны...;

Применяемые средства измерений...( сюда же отношу пробойную установку, она СИ УТ);

Применяемое вспомогательное оборудование...( сюда, например пишу однофазный трансформатор TDGC2-10K, он не УТ)

[rmetr 251]

@ЭДСка, а куда отнесете испытательную установку не утвержденного типа?

[ЭДСка 208]

8 минут назад, rmetr сказал:

@ЭДСка, а куда отнесете испытательную установку не утвержденного типа?

ИМХО, во вспомогательное оборудование, больше не куда...но контролировать параметры с неё всё равно надо при помощи СИ УТ, а их в Применяемые средства измерений

А нет возможности применять пробойную установку УТ?

[rmetr 251]

Вопрос больше про то "как надо по закону, надо ли аттестовывать", а не про то "как же выкрутиться".

Конечно можно потратить денег и купить СИ УТ для каждой процедуры. Но даже НПА этого не требуют.

 

И как быть с такой установкой из разряда "вспомогательное оборудование" ? Аттестовывать не надо? Оно же не испытательное оборудование?

[evGeniy 1091]

34 минуты назад, rmetr сказал:

И как быть с такой установкой из разряда "вспомогательное оборудование" ? Аттестовывать не надо? Оно же не испытательное оборудование?

Больше всех попадают ИЛ. У них такой фигни дофига, а статус непонятен. Поэтому в большинстве случаев аттестовывают, ещё и периодически.Причем доходит до абсурда, у металлической пластины из года в год измеряют размеры. Ждут когда сотрется )))

[olgana 1]

 ПК - это вспомогательное оборудование? 

[ЭДСка 208]

В 16.02.2021 в 13:20, rmetr сказал:

Вопрос больше про то "как надо по закону, надо ли аттестовывать", а не про то "как же выкрутиться".

Конечно можно потратить денег и купить СИ УТ для каждой процедуры. Но даже НПА этого не требуют.

 

И как быть с такой установкой из разряда "вспомогательное оборудование" ? Аттестовывать не надо? Оно же не испытательное оборудование?

А почему Вы  Вашу пробойную установку непременно называете испытательным оборудованием? Разве поверитель испытания проводит - нет (поверку), разве в МП её (установку) называют испытательной - нет (средством поверки). Кто запрещает её называть вспомогательным оборудованием?

Цитата

 

Из  ПР 50.2.014-2002 "Правила проведения аккредитации метрологических служб юридических лиц на право поверки средств измерений" (Не применяется с 16 февраля 2020 года на основании приказа Минпромторга России от 7 октября 2019 года N 3725)

5.1. 

Примечания:

2. В настоящих правилах под вспомогательным оборудованием понимают технические устройства, не относящиеся к средствам измерений, но используемые при реализации требований документов на методики поверки и оказывающие влияние на показатели их достоверности.

 

В Примечании 2 ну аккурат про неё (установку не СИ УТ), ИМХО...)))

[ЭДСка 208]

В 09.02.2021 в 09:59, rmetr сказал:

А один из подпунктов опробования - пробой цепей.

Тут ещё один интересный вопрос вылезает, с группой допуска поверителя на право работы  на электроустановках с напряжением до 1000 В...

[evGeniy 1091]

23 минуты назад, ЭДСка сказал:

Тут ещё один интересный вопрос вылезает, с группой допуска поверителя на право работы  на электроустановках с напряжением до 1000 В...

А в чем вопрос?

[VVF 124]

В 17.02.2021 в 14:37, olgana сказал:

 ПК - это вспомогательное оборудование? 

Да. Как, например соединительные кабели, лампа освещения или стеллаж для хранения СИ.  К вспомогательному оборудованию относятся и СИ контроля условий поверки. Или нет?

1 час назад, ЭДСка сказал:

разве в МП её (установку) называют испытательной - нет (средством поверки). Кто запрещает её называть вспомогательным оборудованием?

Иногда в МП "удосуживаются" указать её тип, а то и номер госреестра...

[ЭДСка 208]

17 минут назад, evGeniy сказал:

А в чем вопрос?

Так напряжение пробоя обычно > 1000 В...а у поверителя III группа допуска (до 1000 В)

[evGeniy 1091]

6 минут назад, ЭДСка сказал:

Так напряжение пробоя обычно > 1000 В...а у поверителя III группа допуска (до 1000 В)

Данные типы приборов не относятся к электроустановкам

[ЭДСка 208]

29 минут назад, VVF сказал:

Иногда в МП "удосуживаются" указать её тип, а то и номер госреестра...

Тогда  в МП с пристрастием ищем фразу "допускается применять другие средства поверки, метрологические и технические характеристики которых не хуже приведённых в таблице..." или что-то аналогичное? Но только тогда это уже будет не  "применяемое вспомогательное оборудование", а "применяемые средства измерений".

Изменено 18 Февраля 2021 пользователем ЭДСка

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, ЭДСка сказал:

" допускается применять другие средства поверки, метрологические и технические характеристики которых не хуже приведённых в таблице..."

Перл ещё тот ((( 

[ЭДСка 208]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Перл ещё тот ((( 

Почти в каждой МП можно такой найти )))

[ЭДСка 208]

12 минут назад, evGeniy сказал:

Данные типы приборов не относятся к электроустановкам

Если так, то ? - гора с плеч...

[evGeniy 1091]

4 минуты назад, ЭДСка сказал:

Если так, то ? - гора с плеч...

Но надо проштудировать НПА )))  Чтобы с интересующимися разговаривать )))