Dr. Art 3 Опубликовано 6 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Апреля 2011 "3. Даже при 1000 мЗв в час можно находится несколько часов без вреда для здоровья." - Это шутка юмора такая что ли??? 1000 мЗв/час = 100 Рентген/час по-нашему. За один час набирается лучевая болезнь 1й степени. За 4-5 часов набирается полу-смертельная доза (LD50). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 6 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Апреля 2011 Да вы правы. Даже ошибкой это назвать трудно. Просто зациклился. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 6 Апреля 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Апреля 2011 Хотелось бы сделать несколько замечаний по поводу сообщений журналистов как метрологу 1. Уровень радиации не может быть 100 мЗв, он должен измеряться в мЗв в с. Не будем столь строги к журналистам. У них бывает и "мечущаяся стрелка осциллографа". Сергей Иванович в этой теме уже не чего особенного не произойдёт. Главная опасность миновала. Дальше будет идти ликвидация последствий очень крупной и тяжелой аварии. Уже без паники. Я был бы только рад если так и будет. У меня просто знакомый в Токио сидит, пишет много интересного, я же просто выкладываю сюда инфу из открытых источников. Так вот по "слухам" на 2 энергоблоке уже произошло разрушение активной зоны и топливо "пролилось" вниз. Честно говоря, я не хочу что бы информация подтвердилась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alekcvolkov 18 Опубликовано 6 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Апреля 2011 Говорят для Голливуда уже пишут сценарий, основанный на событиях в Японии 2011г (землятрясение, цунами, АЭС-фукусима). Под главную роль Джеки Чана. Он якобы ведущий специалист на АЭС, жена-сейсмолог, дети возвращаются после каникул в Штатах. Потом их всех накрывает волной воды, затем волной радиации. Короче, старик Джеки опять спасает мир от катастрофы. Вот такие Японские пироги с котятами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пскопской 4 Опубликовано 6 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Апреля 2011 (изменено) Хотелось бы сделать несколько замечаний по поводу сообщений журналистов как метрологу 1. Уровень радиации не может быть 100 мЗв, он должен измеряться в мЗв в с. 2. То, что датчики внешнего мониторинга зашкаливают естественно, они не рассчитаны на такую аварию. Есть масса других дозиметров с помощью которых можно измерять высокие уровни радиации. 3. Даже при 1000 мЗв в час можно находится несколько часов без вреда для здоровья. Сергей Иванович в этой теме уже не чего особенного не произойдёт. Главная опасность миновала. Дальше будет идти ликвидация последствий очень крупной и тяжелой аварии. Уже без паники. Меня пугают просто эти постоянные ошибки в способах измерения уровня радиации. Я сильно извиняюсь,но приходится иметь с ней дело. При 1000 мЗв в час через 20 минут весь ваш обед вернется на свободу(вытошнит). Хотя, говорят, есть уникумы, которые убирали сильно радиоактивный мусор с крыши 4 реактора в Чернобыле, имели "атомный" загар (т.е. серый цвет кожи) и живы и здоровы до сих пор.Хотя чего журналисты за деньги не напишут. Может все же организовать маленький ликбез по способам измерения радиации? А то в Чернобыле были рентгены/час и кюри, а в Японии зиверты. Кстати,естественный гамма-фон составляет от 0,1 до 0,2 μЗв/ч. А датчики внешнего мониторинга имеют динамический диапазон привязанный к естественному фону, а тут последствия покруче взрыва ядерной бомбы. Это какой динамический диапазон надо иметь,чтобы измерять и то и другое. Изменено 6 Апреля 2011 пользователем Пскопской Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пскопской 4 Опубликовано 6 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Апреля 2011 Говорят для Голливуда уже пишут сценарий, основанный на событиях в Японии 2011г (землятрясение, цунами, АЭС-фукусима). Под главную роль Джеки Чана. Он якобы ведущий специалист на АЭС, жена-сейсмолог, дети возвращаются после каникул в Штатах. Потом их всех накрывает волной воды, затем волной радиации. Короче, старик Джеки опять спасает мир от катастрофы. Вот такие Японские пироги с котятами... Вот если бы Фукусима оказалось такой же шуткой как шутка СМИ про то, что Джеки Чан умер.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 7 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2011 (изменено) «При 1000 мЗв в час через 20 минут весь ваш обед вернется на свободу(вытошнит).» Не совсем так Рвота начинается после дозы 1000 мЗв (у 5% людей), так что через 20 минут не кого наизнанку не вывернет. «естественный гамма-фон составляет от 0,1 до 0,2 μЗв/ч.» Естественный фон не везде такой. Немало мест, где он в несколько раз выше, есть места, где он выше в десятки и даже в сотни раз. Во всех этих местах живут люди. Изменено 7 Апреля 2011 пользователем Виктор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 7 Апреля 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2011 Сильное землетрясение магнитудой 7,4 произошло в четверг в 23:32 по местному времени (18:32 по Москве) в северной части главного японского острова Хонсю. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на национальное метеорологическое управление. Агентство Reuters со ссылкой на японский телеканал NHK сообщает, что на тихоокеанском побережье Японии власти объявили угрозу цунами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 9 Апреля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2011 Зверская шутка Фукусимы - комментарий к статье от 1-го апреля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 9 Апреля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2011 Прогноз Пентагона - возможные последствия грядущих катаклизмов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 12 Апреля 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2011 TEPCO: Авария на "Фукусиме-1" может превзойти масштабы Чернобыля Масштабы аварии на АЭС "Фукусима-1" в японской провинции Фукусима могут превзойти чернобыльский показатель. С таким заявлением выступил накануне представитель компании-оператора аварийной станции TEPCO Дзюнити Мацумото, сообщают японские СМИ. По его словам, есть опасность, что общий объем выброса радиации может превысить показатель 1986г. Между тем представители Национального агентства по атомной и промышленной безопасности Японии заявляют, что ситуация на аварийной АЭС принципиально отличается от чернобыльской. По предварительным данным, сейчас объем выброса радиоактивных веществ не превышает 10% от чернобыльского антирекорда. Однако ряд экспертов принципиально не согласны с такой оценкой ситуации: в поселениях, расположенных в 40-50 км от станции (территории, не включенной в зону отчуждения), уровень радиации превышает норму в 7-9 раз. В ночь на 12 апреля Национальное агентство повысило уровень опасности на АЭС с пятого до максимального седьмого. Подобный уровень угрозы применялся всего один раз в истории - в печально известном Чернобыле. Сегодня на АЭС "Фукусима-1" был зафиксирован новый пожар. Огонь был замечен над четвертым реактором около 6:38 утра по местному времени (1:38 мск). Справиться с возгоранием удалось усилиями одного отряда пожарных. Причины возгорания не были озвучены. http://top.rbc.ru/special/japan/12/04/2011/574684.shtml Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 12 Апреля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2011 TEPCO: Авария на "Фукусиме-1" может превзойти масштабы Чернобыля Масштабы аварии на АЭС "Фукусима-1" в японской провинции Фукусима могут превзойти чернобыльский показатель. С таким заявлением выступил накануне представитель компании-оператора аварийной станции TEPCO Дзюнити Мацумото, сообщают японские СМИ. По его словам, есть опасность, что общий объем выброса радиации может превысить показатель 1986г. Между тем представители Национального агентства по атомной и промышленной безопасности Японии заявляют, что ситуация на аварийной АЭС принципиально отличается от чернобыльской. По предварительным данным, сейчас объем выброса радиоактивных веществ не превышает 10% от чернобыльского антирекорда. Однако ряд экспертов принципиально не согласны с такой оценкой ситуации: в поселениях, расположенных в 40-50 км от станции (территории, не включенной в зону отчуждения), уровень радиации превышает норму в 7-9 раз. В ночь на 12 апреля Национальное агентство повысило уровень опасности на АЭС с пятого до максимального седьмого. Подобный уровень угрозы применялся всего один раз в истории - в печально известном Чернобыле. Сегодня на АЭС "Фукусима-1" был зафиксирован новый пожар. Огонь был замечен над четвертым реактором около 6:38 утра по местному времени (1:38 мск). Справиться с возгоранием удалось усилиями одного отряда пожарных. Причины возгорания не были озвучены. http://top.rbc.ru/special/japan/12/04/2011/574684.shtml Да, об аварии в Чернобыле замалчивали некоторое время (около десяти дней). Но почти сразу же на ликвидацию последствий были брошены не только "мускулы" но и "мозги" со всей страны. На "Фукусиме-1", похоже, трудятся только обладатели "корпоративного духа" TEPCO. Собственных эффективных идей по ликвидации такой грандиозной аварии у них нет. А строитель станции - GE - умыл руки. УВЫ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пскопской 4 Опубликовано 12 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2011 (изменено) Ядерная энергетика, которая и так не дешевая, на практике обходится вообще в астрономические суммы. Учитывая все это разумней сразу пустить эти деньги на более безопасное получение энергии. Изменено 12 Апреля 2011 пользователем Пскопской Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 13 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля 2011 Какое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dr. Art 3 Опубликовано 13 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля 2011 "Да, об аварии в Чернобыле замалчивали некоторое время (около десяти дней). Но почти сразу же на ликвидацию последствий были брошены не только "мускулы" но и "мозги" со всей страны." - И многие их ошибочные действия в итоге только только ухудшили ситуацию, и убили много людей . "На "Фукусиме-1", похоже, трудятся только обладатели "корпоративного духа" TEPCO. Собственных эффективных идей по ликвидации такой грандиозной аварии у них нет" - К сожалению да . Неспособность быстро принимать нестандартные, не прописанные в инструкциях решения, и бюрократическая волокита, превратили мелкую аварию в крупную катастрофу. Вместо того что бы с первых часов бегать как укушенные, и превентивно решать еще не возникшие проблемы, они медитировали на потерявшие охлаждение реакторы и бассейны выдержки, и ждали что все само собой пройдет и рассосется. "Ядерная энергетика, которая и так не дешевая..." - без аварий - самая дешевая, кроме ГЭС. "разумней сразу пустить эти деньги на более безопасное получение энергии." - Безопаснее - любой другой вид энергетики. Но вот все они сильно дороже . Несмотря на всеобщую нелюбовь к ядерке, отказаться от нее пока нереально дорого. Так что пока путь не на отказ, а на повышение безопасности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alekcvolkov 18 Опубликовано 13 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля 2011 Тут поинтересовался ценой топливного урана.... средняя цена одного кг топливного урана на мировом рынке составляет около 1250 долларов (здесь) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пскопской 4 Опубликовано 13 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля 2011 - без аварий - самая дешевая, кроме ГЭС. - Безопаснее - любой другой вид энергетики. Но вот все они сильно дороже . Несмотря на всеобщую нелюбовь к ядерке, отказаться от нее пока нереально дорого. Так что пока путь не на отказ, а на повышение безопасности. Насчет дешевизны атомной энергии. Стоимость атомной станции-9-10 млрд.долларов.Окупаемость 5-6 лет. Теперь можно посчитать экономику ядерной энергетики для Японии с учетом ликвидации последствий аварии. А если еще будет заражение местности стронцием и плутонием-то можно и не считать. Для меня лично атомные станции пошли в России в развитие чисто для получения оружейного плутония. А потом уже по отработанным технологиям стали строить и чисто для получения энергии. Килограмм урана стоит недорого(как то в самом начале перестройки была статья как пытались продать два плутониевых стержня- так до сих пор помню-просили 300 тыс долл.) Но сколько стоит утилизация отработанного топлива и станции, которая работает где-то 25 лет? А, заметьте, на термоядерную станцию, которая намного безопасней, всем миром 9 млрд собрать никак не могут. А зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alekcvolkov 18 Опубликовано 13 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля 2011 (изменено) Изменено 13 Апреля 2011 пользователем Alekcvolkov Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dr. Art 3 Опубликовано 14 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2011 "А, заметьте, на термоядерную станцию, которая намного безопасней, всем миром 9 млрд собрать никак не могут. А зачем? " - Если это вы про ИТЭР, то это не электростанция в буквальном смысле, коммерческой электроэнергии он производить не будет. Это такая же экспериментальная научная, а не практическая вещь, как большой андронный коллайдер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 14 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2011 А, заметьте, на термоядерную станцию, которая намного безопасней, С чего вы взяли, что термояд безопаснее. Есть опыт их эксплуатации? Про ядерную энергию тоже говорили, что она безопасна. На самом деле альтернативы ядерной энергии в будущем пока не видно. А для таких стран, как Япония уже сейчас. Только ТЭЦ реальная альтернатива для них. Да вот беда топлива своего нет. Возить нефть дешево можно только в огромных танкерах. А во что обойдётся авария такого танкера с полной утечкой нефти? Может быть и похуже Фукусимы. Пишут, что Гольфстрим остывает из-за нефтяной аварии в Мексиканском заливе. Если это действительно так, то это будет покруче Фукусимы. Климат северной и центральной Европы превратится в Якутский. Газ менее опасен. Но существующие мощности по сжижению и перевозке газа Японию не удовлетворят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr1 61 Опубликовано 14 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2011 Пишут, что Гольфстрим остывает из-за нефтяной аварии в Мексиканском заливе. Если это действительно так, то это будет покруче Фукусимы. Климат северной и центральной Европы превратится в Якутский. По-моему уже к этому почти пришли.Сегодня утром в новостях сказали, что температура воздуха в Сибири от 20 до 26 гр.С и начались лесные пожары. А у нас (восток Московской области) вчера утром выпал такой слой снега, что снова обрыыаются провода и полное обледенение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 15 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2011 Вот ещё одна одна точка зрения по Фукусиме http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1388551.html (Я не верю). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 18 Апреля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2011 Только ТЭЦ реальная альтернатива для них. Да вот беда топлива своего нет. И ещё одна беда - в итоге загрязнения похуже, чем от АЭС той же мощности (даже по радиоактивным выбросам, если не считать газовых электростанций). Зато безопа-асно, безопа-асно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пскопской 4 Опубликовано 19 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2011 С чего вы взяли, что термояд безопаснее. Есть опыт их эксплуатации? Виктор, Вы меня так спрашиваете,будто я там работаю. Насколько я помню, то срыв термоядерного синтеза происходит без особых проблем. Гораздо сложней зажечь термоядерное топливо. Соответственно нет угрозы термоядерного взрыва. На атомной станции эта угроза существует. На той же атомной станции используются уран и трансурановые металлы с периодом полураспада в 2000-3000 тыс. лет. В случае аварии цезий, стронций легко усваиваются человеческим организмом и значительно ослабляют иммунитет. По Вашему это не доводы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пскопской 4 Опубликовано 19 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2011 (изменено) Газ менее опасен. Но существующие мощности по сжижению и перевозке газа Японию не удовлетворят. Насколько я знаю разработку Шкокмановского месторождения, где планировалась добыча газа и его сжижение, остановили потому, что США перешли на сланцевый газ.Проект разработан и запущен. Осталось только договориться с японцами. Изменено 19 Апреля 2011 пользователем Пскопской Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
137 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.